Лингвофорум

Гранде в своей грамматике утверждает, что в современном литературном принят второй вариант ( от большего числа к меньшему ).

Тысячи - сотни - единицы - десятки

А со вторым вопросом что? Можно ли написать مائة وواحد كتاب?

ألف ليلة وليلة

مائة كتاب وكتاب

Ну это понятно. Меня интересует, можно ли числительное в таком случае записать цифрами и если да, то как это будет читаться.

Цифрами будет писаться ١٠٠١ ليلة. То есть, сначала числительное, а потом исчисляемое. Но читаться будет все равно ألف ليلة وليلة.

Цитата: Abu_Muhammad от августа 15, 2016, 21:19
Цифрами будет писаться ١٠٠١ ليلة. То есть, сначала числительное, а потом исчисляемое. Но читаться будет все равно ألف ليلة وليلة.

Интересно, спасибо. В моем курсе MSA про ليلة وليلة нет. 

И опять про числительные. Нашёл тему 12-летней давности, в которой сказано, что в учебнике Юшманова варианты سنة ألف وتسعمئة وثمان وعشرين и سنة ثمان وعشرين وتسعمئة وألف равноправны. Так это или не так? Или это относится только к порядковым числительным?
И ещё один вопрос. Определение к изафету стоит с артиклем или без? Или и так и так может быть?

Цитата: VanyaTihonov от августа 31, 2016, 16:46
И опять про числительные. Нашёл тему 12-летней давности, в которой сказано, что в учебнике Юшманова варианты سنة ألف وتسعمئة وثمان وعشرين и سنة ثمان وعشرين وتسعمئة وألف равноправны. Так это или не так? Или это относится только к порядковым числительным?

В современном арабском принят первый вариант: тысячи, затем сотни, затем единицы, затем десятки. Второй вариант является классическим. Оба варианта допустимы. Первый используется чаще.

Цитата: VanyaTihonov от августа 31, 2016, 16:46
И ещё один вопрос. Определение к изафету стоит с артиклем или без? Или и так и так может быть?

Зависит от того, идет ли речь о конкретной вещи или вообще. Так, например, كتاب معلم переводится как "книга учителя", то есть, любого учителя, учебное пособие, тогда как كتاب المعلم переводится как книга конкретного учителя, о котором идет речь. Еще надо знать, что с артиклем в изафетной цепочке может быть только последнее слово. Например, كتاب معلم المدرسة = книга учителя школы, كتاب معلم مدرسة البنات = книга учителя школы девочек и т. д. То есть, все звенья цепи, кроме последнего, должны быть без артикля. Последнее же звено может быть как с артиклем, так и без него, в зависимости от того, идет ли речь о конкретной вещи или вообще.

Я имею в виду случаи, когда определение выражено прилагательным. Про то, что с артиклем может быть только последний член изафета, я знаю.

Что-то типа بنت جميل الوجه? В таком случае есть вариант и البنت الجميل الوجه.

Цитата: Wellenbrecher от сентября  1, 2016, 00:05
Что-то типа بنت جميل الوجه? В таком случае есть вариант и البنت الجميل الوجه.

جميلة الوجه

Цитата: VanyaTihonov от августа 31, 2016, 19:50
Я имею в виду случаи, когда определение выражено прилагательным.

Определение в изафете не может быть выражено прилагательным. Исключением являются только субстантивированное прилагательное. Правила те же.

Прилагательное в качестве определения может быть только в согласованных словосочетаниях. В этом случае оно зависит от определяемого им существительного: если оно определенное, то и прилагательное определенное и пишется с артиклем, и наоборот.

 Я имел в виду случаи вроде قلم طالب (ال)جميل. И ещё один вопрос: могут ли существительные, обозначающие животных, к которым относятся как к членам семьи, переходить в категорию разумных существ?

Цитата: VanyaTihonov от сентября  1, 2016, 00:44
Я имел в виду случаи вроде قلم طالب (ال)جميل.

В данном случае слово جميل не является частью изафета, а является согласованным определением к слову قلم. В этом случае оно может принять артикль, если речь идет о конкретном предмете. Также и слово طالب может быть с артиклем, если речь идет о конкретном ученике. То есть, здесь возможно 4 варианта: قلمُ طالبٍ جميلٌ - قلمُ طالبٍ الجميلُ - قلمُ الطالبِ جميلٌ - قلمُ الطالبِ الجميلُ.

Цитата: VanyaTihonov от сентября  1, 2016, 00:44
И ещё один вопрос: могут ли существительные, обозначающие животных, к которым относятся как к членам семьи, переходить в категорию разумных существ?

Могут.

جزاك الله خيرا

Цитата: VanyaTihonov от сентября  1, 2016, 01:56
جزاك الله خيرا

وإياك

"Атлетика" - это "ألعاب القوى". Что за форма "القوى" - мн. ч. от "куўўа" (сила) или масдар?

Цитата: Yerges от сентября  3, 2016, 08:22
"Атлетика" - это "ألعاب القوى". Что за форма "القوى" - мн. ч. от "куўўа" (сила) или масдар?

Мн. ч. от قوة.

السلام عليكم
И снова вопросы. На одном сайте прочитал, что личные местоимения не имеют паузной формы. Так это или не так? Если да, то правильно ли я понял, что предложения вроде من أين أنت؟ произносятся как [мин айна анта] или [мин айна анти], а не [мин айна ант]?
Второй вопрос: влияет ли наличие/отсутствие танвина или краткой огласовки на постановку ударения? Такая тема уже была, но я ничего не понял.

Цитата: VanyaTihonov от сентября  8, 2016, 17:58
السلام عليكم
И снова вопросы. На одном сайте прочитал, что личные местоимения не имеют паузной формы. Так это или не так? Если да, то правильно ли я понял, что предложения вроде من أين أنت؟ произносятся как [мин айна анта] или [мин айна анти], а не [мин айна ант]?
Второй вопрос: влияет ли наличие/отсутствие танвина или краткой огласовки на постановку ударения? Такая тема уже была, но я ничего не понял.

وعليكم السلام
В литературном паузная форма у местоимений имеется. В разговорном — нет. Хотя, и это тоже зависит от говорящего. 
Краткие огласовки влияют на ударение.
1) Обычно ударение падает на первый слог, если слогов не больше трёх.
2) Если же их больше трёх, то на третий краткий гласный с конца слова. Танвин тоже учитывается, если произносится.
3) Если в слове имеется долгий гласный, то ударение падает на него. При условии, что он не последний звук в слове.
4) Если долгих гласных несколько, то ударение падает на последний из них. Опять таки на последний звук ударение не падает.
5) Также часто ударение падает на огласовку предшествующую сукуну, если в слове нет долгого гласного.

Возможно, я что-то упустил, но в общем как-то вот так.  

Хайран - араб.? Типа  astonish, м.б. восхищение

Цитата: Rashid Jawba от сентября  9, 2016, 07:35
Хайран - араб.? Типа  astonish, м.б. восхищение

Это — прилагательное. Изумлённый, растерянный.

Цитата: Abu_Muhammad от сентября  8, 2016, 22:39
1) Обычно ударение падает на первый слог, если слогов не больше трёх.
2) Если же их больше трёх, то на третий краткий гласный с конца слова. Танвин тоже учитывается, если произносится.
3) Если в слове имеется долгий гласный, то ударение падает на него. При условии, что он не последний звук в слове.
4) Если долгих гласных несколько, то ударение падает на последний из них. Опять таки на последний звук ударение не падает.
5) Также часто ударение падает на огласовку предшествующую сукуну, если в слове нет долгого гласного.

Возможно, я что-то упустил, но в общем как-то вот так.

Вроде ж обычно проще алгоритм излагается:
1) в двусложных всегда на первый слог;
2) в трёхсложных (и больше) — второй слог с конца, если он долгий, иначе третий с конца
(долгий слог — это либо закрытый, либо с долгой гласной; долгие согласные относятся сразу и к предыдущему, и к следующему).
Непроизношение в паузе кратких конечных гласных не смещает ударения.

Вроде этого достаточно, нет?