Лингвофорум

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 19:53

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 15:49
Вообще я понимаю, что обречён оказаться в меньшинстве в этом вопросе (слишком взыскательные вкусы и требования к искусству имею). Для меня деградация современной массовой культуры очевидна, поэтому ни одной художественной книги, написанной после развала СССР, невозможно найти на моём рабочем столе, и я не включу ни один современный фильм в число тех, которые готов смотреть много раз. Это не какая-то принципиальная ретроградная позиция, а так получается само собой. Я был бы и рад найти что-то стоящее среди современных творений, но не могу.

Фильм "Тихие омуты" у Э.Рязанова получился неплохой.

Не смотрел. А вот его последний фильм об Андерсене разочаровал.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 20:09

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 19:53
Фильм "Тихие омуты" у Э.Рязанова получился неплохой.

Не смотрел. А вот его последний фильм об Андерсене разочаровал.

Про Андерсена я так и недосмотрел -- не потому, что что-то не понравилось, а просто как-то времени не было, а потом уж и забылось всё. "Старые клячи", кстати, мне активно не понравились. А "Тихие омуты" я один раз повторно посмотрел.

ЗЫ. Кстати, вспомнил сейчас карикатуру из журнала... ммм... "Экран", наверно, или что-то типа этого. Года 1979-го примерно. Там подней подпись была:

Кино мы любим, спору нет,
Но часто ведь и так бывает:
Преступник оставляет след...
А фильм следа не оставляет.

Цитата: ameshavkin от июля 24, 2016, 09:29

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 00:50
культура невыгодна капитализму. ... на Западе запущен процесс поижения культурного уровня. Да и управлять малокультурными проще

Теория заговора.
Управлять процессом такого масштаба на нынешнем уровне развития социальных технологий невозможно.

А на уровне просто технологий? И, что имеется в виду - соц. технологии?

Цитата: Валер от июля 24, 2016, 20:24

Цитата: ameshavkin от июля 24, 2016, 09:29

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 00:50
культура невыгодна капитализму. ... на Западе запущен процесс поижения культурного уровня. Да и управлять малокультурными проще

Теория заговора.
Управлять процессом такого масштаба на нынешнем уровне развития социальных технологий невозможно.

А на уровне просто технологий? И, что имеется в виду - соц. технологии?

Если можно заставить людей несколько суток стоять в очереди, чтобы первыми купить новую модель айфона, или толпами бегать за покемоном, или выйти на центральную площадь свергать правительство, то в чем проблема с недоразвитостью социальных технологий?

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 19:53

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 15:49
Вообще я понимаю, что обречён оказаться в меньшинстве в этом вопросе (слишком взыскательные вкусы и требования к искусству имею). Для меня деградация современной массовой культуры очевидна, поэтому ни одной художественной книги, написанной после развала СССР, невозможно найти на моём рабочем столе, и я не включу ни один современный фильм в число тех, которые готов смотреть много раз. Это не какая-то принципиальная ретроградная позиция, а так получается само собой. Я был бы и рад найти что-то стоящее среди современных творений, но не могу.

Фильм "Тихие омуты" у Э.Рязанова получился неплохой.

А по-моему ерунда.

Отмечу еще фантастическую повесть "Время всегда хорошее". Правда, она создана белорусскими, а не российскими авторами, но на русском языке и после распада СССР. Очень мне понравилась.

Научно-популярные книги российского лингвиста Максима Кронгауза "Русский язык на грани нервного срыва" и "Самоучитель олбанского" считаю очень хорошими работами научпопа. Созданы после распада СССР.

Цитата: From_Odessa от июля 24, 2016, 20:48
Научно-популярные книги российского лингвиста Максима Кронгауза "Русский язык на грани нервного срыва" и "Самоучитель олбанского" считаю очень хорошими работами научпопа. Созданы после распада СССР.

А Максим Кронгауз - до

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:09
Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.

Нет, "голые жопы" не существуют "объективно", то есть независимо от нашего восприятия. Существуют ли голые жопы у животных? И "голые жопы", и"вульгарность" в равной мере социальные конструкты. Только "голые жопы" существуют на материальном носителе, что придает им иллюзию объективности в глазах смотрящих, а "вульгарность" носителя не имеет, что придает ей иллюзию субъективности.

Цитата: ameshavkin от июля 25, 2016, 09:13
Нет, "голые жопы" не существуют "объективно", то есть независимо от нашего восприятия. Существуют ли голые жопы у животных?

В смысле, у них бывают и одетые жопы разве? Хотя... мехом заросших -- сколько угодно.

Цитата: Валер от июля 24, 2016, 20:24
А на уровне просто технологий?

Такого уровня управления не существует. Или так: на уровне простых технологий не существует социального управления.

Цитата: Валер от июля 24, 2016, 20:24
, что имеется в виду - соц. технологии?

Например, т.н. "правительство" - социальная технология. Или "рынок".

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 20:31
Если можно заставить людей несколько суток стоять в очереди

Это часть великого жидомасонского плана по контролю над реальностью?

Цитата: ameshavkin от июля 25, 2016, 09:22

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 20:31
Если можно заставить людей несколько суток стоять в очереди

Это часть великого жидомасонского плана по контролю над реальностью?

Это просто показывает, насколько просто можно людьми манипулировать -- можно заставить за айфонами стоять, можно заставить орать "Распни его!", а можно на антиправительственный митинг вывести.

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:19
В смысле, у них бывают и одетые жопы разве?

У животных просто жопы. А у людей возникает асимметричная оппозиция "голого/одетого" как один из признаков социального поведения.

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:30
Это просто показывает, насколько просто можно людьми манипулировать

Если бы это было просто, мы уже жили бы в мире тотальной манипуляции, и в вашу голову не закрадывались бы еретические мысли.

Цитата: ameshavkin от июля 25, 2016, 09:31

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:19
В смысле, у них бывают и одетые жопы разве?

У животных просто жопы. А у людей возникает асимметричная оппозиция "голого/одетого" как один из признаков социального поведения.

Насколько помню, в южных первобытно живущих племенах, постоянно ходящих совсем голышом, самая сексуальная часть тела девушки, которую все мужики мечтают увидеть, -- это затылок.

Цитата: ameshavkin от июля 25, 2016, 09:34

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:30
Это просто показывает, насколько просто можно людьми манипулировать

Если бы это было просто, мы уже жили бы в мире тотальной манипуляции, и в вашу голову не закрадывались бы еретические мысли.

Ну, до меня вот пока не добрались -- я ж круговую оборону держу.

Цитата: ameshavkin от июля 25, 2016, 09:34

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:30
Это просто показывает, насколько просто можно людьми манипулировать

Если бы это было просто, мы уже жили бы в мире тотальной манипуляции, и в вашу голову не закрадывались бы еретические мысли.

Мыслящих не так уж и много.

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:39
Насколько помню, в южных первобытно живущих племенах, постоянно ходящих совсем голышом, самая сексуальная часть тела девушки, которую все мужики мечтают увидеть, -- это затылок.

Что лишь подтверждает мой тезис о тотальной символизации:)
Затылок существует объективно, а затылок как сексуальная часть только в глазах смотрящего.

Цитата: Mechtatel от июля 25, 2016, 09:56
Мыслящих не так уж и много.

"Крымнаш" - манипуляция. "военныйпреступникпутин" - манипуляция. Каков выбор "мыслящего"?

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:40
Ну, до меня вот пока не добрались -- я ж круговую оборону держу.

Шапочка из фольги есть? 

Цитата: Geoalex от июля 25, 2016, 12:03

Цитата: zwh от июля 25, 2016, 09:40
Ну, до меня вот пока не добрались -- я ж круговую оборону держу.

Шапочка из фольги есть? 

Нет пока... А ваще это мысль!!!
Хотя кастрюля, поди, надежнее?

Цитата: From_Odessa от июля 24, 2016, 20:48
Научно-популярные книги российского лингвиста Максима Кронгауза "Русский язык на грани нервного срыва" и "Самоучитель олбанского"

Научно-популярные? Странное у вас представление о научно-популярных. На мой взгляд, эти книги - хорошая публицистика на тему "язык и общество"

Цитата: antic от июля 25, 2016, 16:09
Научно-популярные? Странное у вас представление о научно-популярных. На мой взгляд, эти книги - хорошая публицистика на тему "язык и общество"

Ну, смотря, что понимать под "научно-популярным". Вы что понимаете?

Кстати говоря, еще из книг, созданных после распада СССР, назову книги журналиста и публициста Александра Никонова. Со многими его взглядами я не согласен, но книги, на мой взгляд, вполне интересные и полезные.

Цикл повестей Ника Горьковатого "Астровитянка", фантастических. Неплохая книга, считаю.

Комедии "День выборов" и "Никто не знает про секс", конечно, и близко не дотягивают до лучших советских комедий, однако я бы сказал, что это не неудачные кинокартины.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:36
Народ считает фильм "Аватар" шедевром.

Считать что-то шедевром или не считать - это очень субъективно. Есть люди, которые считают шедеврами картины, не производящие на меня лично впечатления. Есть люди, которые даже не смотрят в сторону компьютерных игр, а другие считают те или иные из них шедеврами.

Я не считаю "Аватар" шедевром, хотя фильм, наверное, неплохой (при том, что в нем, на мой взгляд, проповедуются ложные идеи). Я бы, скорее, назвал шедевром мультфильмы "Аватар. Легенда об Аанге (Последний маг воздуха)" (не не фильм!!!) и "Дэнни-призрак". Ну, не шедевры, это я специально загнул. Однако достаточно сильные творения.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:24
Теперь всё можно. Хочешь показать на экране голую ж...пу (условно говоря)? Показывай, нет проблем. Нужен в книге мат? Да пожалуйста, сколько угодно. Потребителя не вытягивают за уши из той грязи, в которой он живёт, а опускаются в произведениях до его уровня.

К слову говоря, это может постепенно образовать все возрастающий спрос на более тонкое и необычное, выделяющееся среди вот этой массы. Мне кажется, что понемногу уже формирует. Но я не уверен, что прав. Может, и нет такого процесса.

Цитата: From_Odessa от июля 30, 2016, 09:32

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:36
Народ считает фильм "Аватар" шедевром.

Считать что-то шедевром или не считать - это очень субъективно. Есть люди, которые считают шедеврами картины, не производящие на меня лично впечатления. Есть люди, которые даже не смотрят в сторону компьютерных игр, а другие считают те или иные из них шедеврами.

Я не считаю "Аватар" шедевром, хотя фильм, наверное, неплохой (при том, что в нем, на мой взгляд, проповедуются ложные идеи). Я бы, скорее, назвал шедевром мультфильмы "Аватар. Легенда об Аанге (Последний маг воздуха)" (не не фильм!!!) и "Дэнни-призрак". Ну, не шедевры, это я специально загнул. Однако достаточно сильные творения.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:24
Теперь всё можно. Хочешь показать на экране голую ж...пу (условно говоря)? Показывай, нет проблем. Нужен в книге мат? Да пожалуйста, сколько угодно. Потребителя не вытягивают за уши из той грязи, в которой он живёт, а опускаются в произведениях до его уровня.

К слову говоря, это может постепенно образовать все возрастающий спрос на более тонкое и необычное, выделяющееся среди вот этой массы. Мне кажется, что понемногу уже формирует. Но я не уверен, что прав. Может, и нет такого процесса.

"Аватар" я привёл как иллюстрацию того, что народ настолько привык к спецэффектам, к технологиям, что уже в основном именно в этом аспекте оценивает качество фильма. Я пытался посмотреть этот фильм, но серьёзно не могу воспринимать такой жанр. Какие-то синие обезьяны бегают, какие-то схватки в киберкостюмах... Очень скучно. Лучше я буду смотреть советские "Солярисы" или там... "Фантазии Фарятьева", в котором действие разворачивается в двух квартирах и занято всего пять душ актёров, но затрагиваются вечные психологические и философские проблемы.

Цитата: Mechtatel от июля 30, 2016, 09:44
Я пытался посмотреть этот фильм, но серьёзно не могу воспринимать такой жанр. Какие-то синие обезьяны бегают, какие-то схватки в киберкостюмах... Очень скучно

Тогда это означает лишь то, что Вы совершенно не поняли, о чем этот фильм.