Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему я считаю, что идея деградации культуры ложная

Автор From-Odessa, июля 23, 2016, 23:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 08:55
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2016, 07:16
Советской власти, по Вашей логике, тоже было невыгодно глубокое культурное развитие народа СССР, так как это усложняло убеждение в определенной идеологии, усиливало инакомыслие.
У нее хотя бы официальная цель была -- "всестороннее гармоничное развитие личности" (или что-то типа этого). Не всегда и не веде ее действия были однозначными, ну так это общая проблема, у всех.

Да, декларировалась такая цель. Другой вопрос - то, что сама по себе марксистско-ленинская идеология создавала узкие рамки для "всестороннего гармоничного развития".
Но в современной культуре и вовсе нет никакого вектора (за небольшим исключением духовно продвинутых людей). Остаётся или потребление,  или живописание человеческой грязи, или национализм/шовинизм.

Timiriliyev

Цитата: zwh от июля 24, 2016, 00:50
Поэтому на Западе запущен процесс поижения культурного уровня. Да и управлять малокультурными проще -- сидит он на велфэре, жрет гамбургеры с колой, играется с айфоном и твиттером -- ну и хорошо, полезный овощ.
Кем запущен? Когда запущен? Как вы себе представляете этот "запуск"? Очередная "мировая закулиса" собралась вместе и решила "а давайте начнём выпускать говномузыку и говнофильмы", и все музыканты и режиссеры мира последовали этому указу? Так, что ли?

Типичный образ мышления типичного россиянина.
Правда — это то, что правда для Вас.

Geoalex

Цитата: From_Odessa от июля 24, 2016, 07:16
В данном случае для упрощения анализа сведите культуру к результатам творческой деятельность, то есть книгам, фильмам, мультфильмам, спектаклям, балетам и пр., их качеству и количеству, а также к степени доступности всего этого населению.
Доступность культуры населению сейчас, безусловно, максимальная за все времена. А вот результаты творческой деятельности в разных отраслях разные. Живопись и скульптура находятся в глубочайшей деградации. Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует, но не так сильно как живопись. В архитектуре ситуация, на мой взгляд, лучше, какое-то развитие есть. Про кино-театр сказать не могу, от этих жанров я далёк.

Мечтатель

Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 09:55
Цитата: From_Odessa от июля 24, 2016, 07:16
В данном случае для упрощения анализа сведите культуру к результатам творческой деятельность, то есть книгам, фильмам, мультфильмам, спектаклям, балетам и пр., их качеству и количеству, а также к степени доступности всего этого населению.
Доступность культуры населению сейчас, безусловно, максимальная за все времена. А вот результаты творческой деятельности в разных отраслях разные. Живопись и скульптура находятся в глубочайшей деградации. Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует, но не так сильно как живопись. В архитектуре ситуация, на мой взгляд, лучше, какое-то развитие есть. Про кино-театр сказать не могу, от этих жанров я далёк.

Живописи много и сегодня, на любой вкус.
Вот здесь, например, представлены многие современные художники:
http://www.tuttartpitturasculturapoesiamusica.com/
Просто современная живопись очень потеснена фотографией и компьютерной графикой, интересуются ею немногие.

Ыняша

Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Geoalex

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:00
Живописи много и сегодня, на любой вкус.
Много, но это либо попытки повторения классики прошлых веков, либо соревнование, кто хуже нарисует.

Как-то на "Ночь музеев" друзья затащили меня в Музей современного искусства. Мне там хотелось застрелиться.

Мечтатель

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:09
Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.

Объективно существуют и жопы, и даже разные физические отправления. Но не обязательно эти отправления показывать. Кто-то, возможно, и съест такую картинку, а кому-то смотреть на это просто неприятно. И человека можно показывать по-разному - или с любовью к нему, или с целью показать, какое дерьмо эта жизнь.

Timiriliyev

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:09
Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.
+1
Правда — это то, что правда для Вас.

Ыняша

Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 09:55
Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует
Откатывается ко временам церковных хоралов под орган?
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Geoalex

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:09
Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.
Есть такая шутка: если голая жопа напечатана на газетной бумаге - то это порнография, если на мелованной - то эротика, а если высечена в мраморе - то искусство.

Geoalex

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:21
Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 09:55
Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует
Откатывается ко временам церковных хоралов под орган?
Деградирует не в смысле "возвращается к прежним состояниям", а в смысле "упрощается".

Мечтатель

Мой пример с голой задницей оказался неправильно понят. Я же не против наготы. Ну не хотелось мне прямо писать о грубой физиологии. Думал, что поймут.

Timiriliyev

Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 10:23
Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:21
Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 09:55
Музыка, на мой взгляд, тоже деградирует
Откатывается ко временам церковных хоралов под орган?
Деградирует не в смысле "возвращается к прежним состояниям", а в смысле "упрощается".
А это плохо?
Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:25
Мой пример с голой задницей оказался неправильно понят. Я же не против наготы. Ну не хотелось мне прямо писать о грубой физиологии. Думал, что поймут.
Вашу грубую физиологию я видел только в порнографии и слышал в песнях Сержа Генсбура. А так непонятно, о чём вы говорите.
Правда — это то, что правда для Вас.

Мечтатель

Цитата: Timiriliyev от июля 24, 2016, 10:39
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:25
Мой пример с голой задницей оказался неправильно понят. Я же не против наготы. Ну не хотелось мне прямо писать о грубой физиологии. Думал, что поймут.
Вашу грубую физиологию я видел только в порнографии и слышал в песнях Сержа Генсбура. А так непонятно, о чём вы говорите.

А для меня грубая физиология заключается не только в действиях. Это прежде всего "грубофизиологичное" отношение к жизни и человеку. Уровень низших чакр, если угодно. Нижепоясной юмор и сквернословие тоже сюда относятся.

Geoalex

Цитата: Timiriliyev от июля 24, 2016, 10:36
А это плохо?
Это от индивидуальных мироощущений зависит. Мне, как потребителю, всё равно - за прошлые века/десятилетия человечество создало столько хорошей музыки, что за всю жизнь не переслушаешь.

Ыняша

Цитата: Geoalex от июля 24, 2016, 10:23
Деградирует не в смысле "возвращается к прежним состояниям", а в смысле "упрощается".
Это вы сейчас в каком смысле? Я боюсь что один только воб-воб-воб дроп в дабстепе сейчас сложнее средневекового хорала :3 А есть еще полмиллиона жанров от технодета до нойза, через скрипичный академический эмбиент.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Geoalex

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:52
Это вы сейчас в каком смысле? Я боюсь что один только воб-воб-воб дроп в дабстепе сейчас сложнее средневекового хорала :3 А есть еще полмиллиона жанров от технодета до нойза, через скрипичный академический эмбиент.
В смысле личных восприятий.

Ыняша

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:44
А для меня грубая физиология заключается не только в действиях. Это прежде всего "грубофизиологичное" отношение к жизни и человеку. Уровень низших чакр, если угодно. Нижепоясной юмор и сквернословие тоже сюда относятся.
Очень хочется быть выше, лучше и человечнее. Поэтому давайте откажемся от чего-нибудь. Например от волос - волосы это так низко, физиологично, животное наследство, не имеющее даже рациональных преимуществ.
И желательно публично не употреблять букву 'ю', ради спасения души. Тогда мы станем культурными и утончёнными.

Вот такая вот игра. Если человек не пишет запретную букву - то произведение художественное, а если пишет - то это низкосортное чтиво. А когда запретную букву поменяют на 'м' - произойдёт деградация, мир заполонит пошлость и с каждого угла будет звучать Ю-ю-ю.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

Мечтатель

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 11:25
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:44
А для меня грубая физиология заключается не только в действиях. Это прежде всего "грубофизиологичное" отношение к жизни и человеку. Уровень низших чакр, если угодно. Нижепоясной юмор и сквернословие тоже сюда относятся.
Очень хочется быть выше, лучше и человечнее. Поэтому давайте откажемся от чего-нибудь. Например от волос - волосы это так низко, физиологично, животное наследство, не имеющее даже рациональных преимуществ.

Зачем? Всё должно быть на своём месте. Но кроме низшего в человеке есть также и высшее, во всяком случае потенциал к его развитию. Мне нужно то искусство, которое будет помогать мне раскрывать высшее, а не то, которое льёт на меня чьи-то умственные помои.

Ыняша

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 11:30
Зачем? Всё должно быть на своём месте.
Да. Зачем? Наверное чтоб высшее было лучше было видно.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:00
обычно остаётся ощущение грязи или безысходности
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:24
не вытягивают за уши из той грязи, в которой он живёт
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 09:49
живописание человеческой грязи
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:15
какое дерьмо эта жизнь.
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 11:30
умственные помои
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:15
Но не обязательно эти отправления показывать.

Видите как они вам не нравятся? Ну, аллегорически.
Мой номер на ЛФ #43854 — ура, я чётник! Чётники лучше нечётников.
С точностью до полпроцента в нановеке — пи секунд.

RockyRaccoon

Цитата: Timiriliyev от июля 24, 2016, 09:54
Цитата: zwh от июля 24, 2016, 00:50
Поэтому на Западе запущен процесс поижения культурного уровня. Да и управлять малокультурными проще -- сидит он на велфэре, жрет гамбургеры с колой, играется с айфоном и твиттером -- ну и хорошо, полезный овощ.
Кем запущен? Когда запущен? Как вы себе представляете этот "запуск"? Очередная "мировая закулиса" собралась вместе и решила "а давайте начнём выпускать говномузыку и говнофильмы"...
Почему вы так категорично считаете такой сценарий абсолютно невозможным? Объясните, пожалуйста, подробнее. Я не понимаю. А то "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Мечтатель

Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 11:54
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 11:30
Зачем? Всё должно быть на своём месте.
Да. Зачем? Наверное чтоб высшее было лучше было видно.

Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:00
обычно остаётся ощущение грязи или безысходности
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 08:24
не вытягивают за уши из той грязи, в которой он живёт
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 09:49
живописание человеческой грязи
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:15
какое дерьмо эта жизнь.
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 11:30
умственные помои
Цитата: Mechtatel от июля 24, 2016, 10:15
Но не обязательно эти отправления показывать.
Видите как они вам не нравятся? Ну, аллегорически.
Так в этой теме. Обусловлено контекстом. Те, кто меня читают постоянно, хорошо знают, что обычно моя речь совсем другая.

Centum Satәm

Цитата: ameshavkin от июля 24, 2016, 09:29
Говно. И рассказы, и сам человечишко. В сто раз больше, чем Лукьяненко (который тоже далеко не парагон)
Говно у вас в голове 8-)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

Цитата: Timiriliyev от июля 24, 2016, 10:16
Цитата: Ыняша от июля 24, 2016, 10:09
Хочется заметить, что голые жопы объективно существуют, а вульгарность и пошлость — это такая игра разума, которая решает круто ли благородному дону смотреть на жопы или это удел черни.
+1
+2
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр