Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от марта 14, 2016, 15:18

Цитата: Валер от марта 14, 2016, 14:58
Ваша т.з. понятна. Вот только люди очень разные и конгломерат как-бы не вышел хреновым. Когда получится общество не индивидуальностей, а индивидуалистов. Когда: врозь нам скучно, вместе - тесно. Как-бы слишком тесно не было.

Так он уже хреновый.
И много вы не-эгоистов ИРЛ видели?
Индивидуалист в том смысле, о котором говорят "учения", возможно, и не отличается высокой производительностью и неинтересен как потребитель (ему не нужны очередные выбрасываемые на рынок модные игрушки), но и вреда от него нет, агрессии нет.

Это верно, он уже хреновый. Нет, похреновей чем в том смысле есть ещё насильники, убийцы и остальные им подобные. Это само по себе так должно быть, или может дело в какой-то консерватории? А "ученики"..ну это наверное те которых всё устраивает. Такой и мимо пройдёт, глядишь, невовремя..

Цитата: Mechtatel от марта 14, 2016, 15:04
Да, западная культура гораздо более пессимистична.
Но я критикую советский кинематограф (да и СССР вообще) не оттого, что испытываю к нему неприязнь, а оттого, что люблю. Я пытаюсь говорить о том, чего там не хватало.

Духовной свободы? Так ее, похоже, везде не хватает. Если оценивать по фильмам, во всяком случае

Цитата: true от марта 14, 2016, 10:15

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2016, 09:55Фантазировать на эту тему над текстом Ветхого Завета можно долго и непродуктивно.

Читал как-то ересь о том, что бог создал все как и описано в Библии, а все эти реликтовые излучения, расширяющееся пространство-время, кости динозавров и прочие ископаемые созданы в это же время (библейские шесть дней) с уже готовыми возрастами. Для чего богу это было надо? Дык, неисповедимы же замыслы...

Цитата: Awwal12 от марта 14, 2016, 09:55
а в Бога, закапывающего кости динозавров для смущения людей, мне как-то верится с трудом

И несмотря на это, младоземельчество в церковных кругах до сих пор достаточно популярно. Солохин - яркий образчик.

Awwal12, так эта ересь никак канону не противоречит. Бог создал за шесть дней - создал, Ева из ребра - из ребра, а как же тогда излучения, питекантропы и так далее - а бог создал все именно так, с уже летящими излучениями, продуктами полураспада и костями. И ведь не опровергнешь.

Цитата: Lodur от марта 14, 2016, 13:27

Цитата: alant от марта 14, 2016, 12:46Она стала коровой во избежание инцеста, но это ей не помогло?

А могло помочь? Потом, она была создана (отделена) не сестрой, а женой, так что тут об инцесте говорить смысла нет.

Тогда, что означает эта фраза:

ЦитироватьИ она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя?

Цитата: true от марта 14, 2016, 15:48
Awwal12, так эта ересь никак канону не противоречит

Спасибо, кэп. Чему она несколько противоречит, так это здравому смыслу.

Цитата: Mechtatel от марта 13, 2016, 20:59

Цитата: Toman от марта 13, 2016, 20:51

Цитата: Mechtatel от марта 13, 2016, 20:32
Есть достаточно многочисленная порода людей-гуманитариев, склонных заниматься поисками смысла жизни, книгочейством, творчеством каким-нибудь. Так вот в СССР для них не было простора. Там нужны были или технари, или исполнители, послушные системе.

Вот ещё одна из причин, почему нужно было как можно быстрее переходить к коммунизму. При социализме такой искатель смысла жизни или творец современного искусства, естественно, преследовался. Если не за само своё творчество, то как минимум за "тунеядство". Коммунизм же должен с пониманием относиться к тому, что некоторый процент людей не занимается полезным трудом (и чем выше уровень автоматизации производств, тем больше этот процент), и что с этим бесполезно бороться - в то же время, любой из этих "тунеядцев" может как-то прямо или косвенно поспособствовать прогрессу. Главное только не давать им прогрессу мешать. Ну и, в конце концов, эти "тунеядцы" же как-то размножаются и воспитывают детей - и это тоже очень даже труд. Лишь бы, опять же, детей воспитывали не в каком-то зловредном антиобщественном ключе.

А преследуемый гуманитарий автоматически превращается в этакого мученика, можно сказать, практически борца с кровавым режимом (и пофиг, что в капитализме, к воспеванию которого он с изрядной вероятностью приходит, его бы за то же самое тунеядство ничуть не менее жёстко бы карала и принуждала к обрыдлой и ненавистой работе "невидимая рука").

Нельзя не согласиться. Наиболее интересные места выделил.

Я бы выделил как раз:

Цитироватьи пофиг, что в капитализме, к воспеванию которого он с изрядной вероятностью приходит, его бы за то же самое тунеядство ничуть не менее жёстко бы карала и принуждала к обрыдлой и ненавистой работе "невидимая рука"

потому что хотел написать это же на ваше сетование про "швабоду!"

Точнее как раз не пофиг.

Вы всё про какие-то экзистенциальности. Я вот в яндекс зашла, почту от дипломника посмотреть, там 4 новости. Надо как-то настроить, чтоб новостей этих поганых не было.
Медведев понизил прожиточный минимум, патаму чта

ЦитироватьСнижение величины прожиточного минимума связано с удешевлением продуктов питания в потребительской корзине.

И не смейте мне баллы за политику давать, это не политика. Это что я буду жрать или не буду. Чтобы стать достойным членом такого общества, что-то нужно. Но у меня этого нет.

Цитата: alant от марта 14, 2016, 09:12

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 00:36

Цитата: alant от марта 14, 2016, 00:29

Цитата: VagneR от марта 13, 2016, 23:43

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2016, 22:57
Хотя эволюция - штука относительная. Человек физически - в принципе, глубоко эволюционировавшая рыба, но кому придет в голову их отождествлять?..

Стало быть, не от Адама и Евы?

А может они рыбами были.

А источник?

В Библии не указаны признаки, относящие их к людям.

А как же "создал по образу и подобию своему"? Не хотите же вы сказать, что...  Даже страшно подумать 

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:00
Не хотите же вы сказать, что...  Даже страшно подумать 

Почему страшно?
Мне кажется, нет принципиальной разницы между антропоморфным богом и ихтиоморфным...

Цитата: mnashe от марта 14, 2016, 17:04

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:00
Не хотите же вы сказать, что...  Даже страшно подумать 

Почему страшно?

Храбрость - не  мой конёк 

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:08

Цитата: mnashe от марта 14, 2016, 17:04

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:00
Не хотите же вы сказать, что...  Даже страшно подумать 

Почему страшно?

Храбрость - не  мой конёк 

А какой ваш?

Цитата: alant от марта 14, 2016, 17:13
А какой ваш?

У девушек изюминка, а никакой не конек

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:19

Offtop

Цитата: alant от марта 14, 2016, 17:13

Цитата: VagneR от марта 14, 2016, 17:08
Храбрость - не  мой конёк 

А какой ваш?

Об этом вслух не принято говорить 

Spoiler ⇓⇓⇓

Шучу, давно никаких коньков нет, со школы ещё 

Ясно, ваш конёк скромность.

Цитата: Damaskin от марта 14, 2016, 15:19

Цитата: Mechtatel от марта 14, 2016, 14:58
Сколько фильмов было положено на полку, ввиду того что какая-нибудь комиссия сочла их идеологически невыдержанными (например, фильм "Долгая счастливая жизнь" Геннадия Шпаликова был обвинен в пессимистическом изображении жизни советских трудящихся).

Этот фильм положили на полку? Нет, был показ, фильм негативно встретили критики. А для массовой аудитории он в принципе не предназначен. 

ЦитироватьПо выходе фильма на экраны появились рецензии, большей частью оценивающие его критически. Критикам пришлась не по вкусу прежде всего неопределенность героя — то ли он провинциальный Дон Жуан, то ли влюбчивый юноша, то ли «вечный жених», присматривающий себе спутницу жизни и боящийся продешевить... Да и образ героини нечетко прописан... «Я видел, что он выпил и сидел жутко расстроенный, — пишет А.Медведев в своей книге «Территория кино». — Зал проголосовал ногами против его фильма «Долгая счастливая жизнь».

http://www.shpalikov.ru/index.php/zhizn/134-shpalikov-snimaet-film-dolgaya-schastlivaya-zhizn

И вообще то ли у вас странные представления о соцреализме, либо вы плохо знаете советское кино.

Это неважно. Суть в том, что полной свободы творчества (как и свободы слова и мысли) в СССР не было. Несмотря на все достоинства советской системы.

Как бы там ни было, ностальгируем мы по СССР или нет, но поезд давно ушёл. Та жизнь осталась запечатленной в фильмах, которые мы смотрим.

Но вот та мысль, которую я всячески пытаюсь донести:
Рассчитывать на новую социальную революцию в обозримом будущем - утопия. Но всегда остаётся возможность революции сознания.

Цитата: alant от марта 14, 2016, 16:14Тогда, что означает эта фраза:

ЦитироватьИ она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя?

Ну, мало ли чего она подумала. Он вот тоже вначале боялся.
А вообще, это аллегория же.

Mechtatel, а вы согласны с расшифровкой понятия "экзистенциальный тупик", которое _Swetlana дала?

Цитата: _Swetlana от марта 14, 2016, 13:33

Цитата: antic от марта 14, 2016, 13:27
А что означает название темы?
А то тут все такие подкованные по психологии, один я простолюдин

Когнитивный диссонанс, переживание дискомфорта, возникающее из-за вовлечения в действия, идущие вразрез с убеждениями.

А то я вообще-то думал, что это ощущение бессмысленности жизни.

Цитата: Lodur от марта 14, 2016, 19:52

Цитата: alant от марта 14, 2016, 16:14Тогда, что означает эта фраза:

ЦитироватьИ она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя?

Ну, мало ли чего она подумала. Он вот тоже вначале боялся.
А вообще, это аллегория же.

Нельзя иначе понять, кроме как дочь рассказывает о своём родителе.

Цитата: Devorator linguarum от марта 14, 2016, 19:53А то я вообще-то думал, что это ощущение бессмысленности жизни.

Тема ж, вроде, ваша? Вам виднее, какой смысл вы в название вкладывали. Я, если честно, встретив где-нибудь подобное сочетание, тоже вопринял бы его именно так. А что там у психологов в профессиональном жаргоне - Бог знает.

Если тебя обманули, это ещё не означает жизнь г бессмысленна  Жизнь имхо слишком осмысленно и жёстко устроена, по типу двузначной логики 

Я другое имела в виду. Есть определённый стадный инстинкт (он у всех есть), сильнее всего его ощущаешь в юности, когда ещё слаб, глуп, неопытен, робок, амбициозен, и хочешь любви и дружбы. И ещё силы распирают, хочется активно действовать внутри своего стада, получать одобрение, уважение и другие маркеры, но где оно, это стадо? Никакого стада нет, компанию друзей центробежные силы стремительно разбрасывают в разные стороны. Всё, ты один.   

Цитата: Devorator linguarum от марта 14, 2016, 19:53
Mechtatel, а вы согласны с расшифровкой понятия "экзистенциальный тупик", которое _Swetlana дала?

Цитата: _Swetlana от марта 14, 2016, 13:33

Цитата: antic от марта 14, 2016, 13:27
А что означает название темы?
А то тут все такие подкованные по психологии, один я простолюдин

Когнитивный диссонанс, переживание дискомфорта, возникающее из-за вовлечения в действия, идущие вразрез с убеждениями.

А то я вообще-то думал, что это ощущение бессмысленности жизни.

Экзистенциальный кризис может иметь разные аспекты, но в сущности связан с утратой человеком смысла в привычном существовании. Наступает момент взросления, когда для человека становятся актуальны вечные вопросы. И тут возможны разные варианты: можно бежать от проклятых вопросов о смысле жизни в мелкие сиюминутные дела, "убивать время" в играх или в политдискуссиях, но можно и открыть для себя какие-то новые горизонты познания.

Жизнь трагична (это не мои слова, Мераба Мамардашвили, щас Дамаскин придёт  вот уже и весело стало).

Цитата: _Swetlana от марта 14, 2016, 21:04
Жизнь трагична

Жизнь может быть наполнена красотой, радостью и любовью. Для этого нужно проживать её сердцем, а не интеллектом. Разделяющий интеллект во всём видит проблемы. Любящее сердце переживает единство с жизнью, существованием.