Лингвофорум

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Импринтинг. Для научного подхода это не есть хорошо.

Ладно, забуду и никогда не буду вспоминать.

Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2009, 22:14

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Импринтинг. Для научного подхода это не есть хорошо.

Ладно, забуду и никогда не буду вспоминать.

Это вы уже за психотерапию взялись на пару?

Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2009, 22:14
Ладно, забуду и никогда не буду вспоминать.

Договорились.

Я подразумевал, что вы неспроста упомянули, что она ненавидела Розенталя. Значит, ее мнение вам довлеет больше.

Ох вы и нафлудили. Равонам, очень прошу в отдельную тему, ну это же абсурд какой-то с непосредственным участием администратора.

Ну-с, понеслась.

Цитата: RawonaM от
Ты считаешь, что знаешь как выводится каждое правило? Тебе зачем Розенталь?

Да, я по каждому из известных мне правил могу ответить, какой смысл его существования. Розенталем уже не пользуюсь лет пять, потому что его правила годятся для расстановки знаков препинания в речи академиков, но не Ксении Собчак.

Цитата: RawonaM от Ты сможешь написать правила пунктуации и поручиться, что они сто процентов совпадут с Розенталем?

Скажем так: у меня и без того есть кой-какая документация для внутренних целей. Полный учебник - на это нужен не один год, большинство рассмотренных в нём ситуаций будут составлять 1 процент от реально произносимых, да и приоритеты у меня в аспирантуре сейчас другие.

И главный вопрос: ну, перелопатить кучу материала и написать-то можно - а зачем? Для кого? Если большинство даже Розенталя осилить не может...

Цитата: RawonaM от А если отвлечься, то знают язык все, кто говорит на языке.

То есть все, кто пользуется "виндой", её знают? Хм-хм...

Цитата: RawonaM от
1) Вася герой.
2) Вася не герой.
3) Цель жизни дать другим жить.
4) Цель жизни не дать себе засохнуть.

И ты после этого будешь говорить, чтобы я не цеплялся к языку? Добавь английское is - и наслаждайся. Но у русского свой путь.

Цитата: Алексей Гринь от Тогда Вася — слесарь — пошёл вскрывать дверь в сельпо, а Коля — бухгалтер — стоял на шухере

Приложения перешли в разряд уточнений. В данном примере вполне можно и запятыми, там дальше совершенно правильно уж не помню кто добавлял.

Цитата: Алексей Гринь от

Цитата: Wolliger Mensch от
Василий Петрович — слесарь был вчера в хорошем расположении духа.

В первый раз вижу такое странное употребление.
Да и криво сочинено: «Слесарь Василий Петрович был вчера в хорошем расположении духа»

Криво? Да это цветочки.
Ещё раз рекомендую застенографировать монологи участников "Дома-2".

Цитата: RawonaM от
Правил я не знаю, как бы.
Все, что я делаю, — это отсебятина.

В первом случае - присоединяемый член. Во втором - определительный оборот, обособляемый с двух сторон, а потом тире перед местоименной ссылкой.

Bhudh, это тоже цветочки (ср. "Bhudh - это тоже цветочки" ). Причём очень даже милые. Ну подумаешь, знаки наслоились, - такое дело...

Цитата: Алексей Гринь от

Цитата: RawonaM от
Вы предпочитаете иметь правила, которые никто не соблюдает.

У нас и УК РФ мало кто соблюдает. Давайте все воровать и убивать?
Есть такая забавная штука, как "идеал". К нему нужно стремиться. Кому-то, может быть, нравится в луже сидеть и пузыри пускать. Их дело.

Я тут полностью поддерживаю Гриня. И пример он привёл очень даже показательный. Не всё то правильно, что большинство.

Цитата: myst от
У меня сложилось впечатление, что А. С. ставил знаки по паузам, и всё было хорошо. Почему бы не вернуться к этой практике?

Не знаю, как вы, но я хотел бы прожить дольше.

Цитата: Rezia от
И я так думала, но побоялась написать, ибо заклюют.

Да заклюют - полбеды. Я до сих пор не могу оправиться от шока от того, что администратор (!) Лингвофорума (!!) может не просто допускать, что правила постановки знаков препинания в русском языке от балды, но и на протяжении стольких страниц яро это остаивать.

Цитата: I. G. от
С официальными правилами у нас все очень плохо.

Это отражение нашей действительности. Для того, чтобы написать нормальные правила с объяснениями не только на тему "как", но и "почему", нужно вложить колоссальное количество труда. Сильно на этом не заработаешь, а кушать как бы хочется иногда.

Ну а под эту расхлябанность в филологию очень рады многие фрики подсуетиться. Тоже какие-нибудь правила придумать. Защитить что-нибудь заодно - тоже дело.

Цитата: "Artemon" от

Цитировать1) Вася герой.
2) Вася не герой.
3) Цель жизни дать другим жить.
4) Цель жизни не дать себе засохнуть.

И ты после этого будешь говорить, чтобы я не цеплялся к языку? Добавь английское is - и наслаждайся. Но у русского свой путь.

Ты хотел конкретные примеры, я их привел. На вопросы не отвечаешь. Русский язык священный и пунктуация у него священна. О чем еще говорить?

Тему разделить я пытался, не нашел начала. Потом разберемся, есть дела поважнее.

Цитата: RawonaM от апреля  7, 2009, 10:45
Русский язык священный и пунктуация у него священна. О чем еще говорить?

Додумывать за оппонента тоже не нужно. Вы поэтому и не можете ни до чего договориться, — один сочиняет за другого, а потом спорит с собственными выдумками (или обижается и не спорит).

Цитата: RawonaM от апреля  7, 2009, 10:45

Цитата: "Artemon" от

Цитировать1) Вася герой.
2) Вася не герой.
3) Цель жизни дать другим жить.
4) Цель жизни не дать себе засохнуть.

И ты после этого будешь говорить, чтобы я не цеплялся к языку? Добавь английское is - и наслаждайся. Но у русского свой путь.

На вопросы не отвечаешь.

Там уже десять раз ответили. И так вон какой пост у меня получился.
"Вася - герой". Разделяем группы подлежащего и сказуемого.
"Вася не герой". Тут на границы групп указывает "не".
"Цель жизни - дать другим жить". Тоже группы разделяем.
"Цель жизни не дать себе засохнуть". Однако с инфинитивами есть нюанс, который хорошо виден в предложении "хотеть (-) не делать".

На остальные вопросы я ответил выше.

Цитата: RawonaM от апреля  7, 2009, 10:45Русский язык священный и пунктуация у него священна. О чем еще говорить?

Это при чём вообще? Если у тебя есть конкретные претензии к каким-то правилам - давай. Нет - тогда о чём спор? Водить машину тоже не так просто: передачи, там, переключать, знаков на дорогах куча - вот же напридумывали...

Цитата: "Artemon" от
Не знаю, как вы, но я хотел бы прожить дольше.

Его таки расстановка по паузам сгубила?

Цитата: "Artemon" от
"Вася - герой". Разделяем группы подлежащего и сказуемого.

А если мы не будем этого делать, что случится?

Цитата: "myst" от
А если мы не будем этого делать, что случится?

казнят и не помилуют

Псевдонаука деятельность, имитирующая науку, но по сути таковой не являющаяся.

Цитата: "Алексей Гринь" от
казнят и не помилуют

Фанатеги РЛЯ?

Казнить нельзя помиловать.

А всё-таки интересно, слово нельзя какому глаголу тут подчиняется? 

Цитата: myst от апреля  7, 2009, 14:22

Цитата: "Artemon" от
"Вася - герой". Разделяем группы подлежащего и сказуемого.

А если мы не будем этого делать, что случится?

"Отец мой учитель".
Вы сейчас ответите: "Но там же такого нет!" И Гринь добавит: "Так что, нам на каждое правило таки придумывать ответвления, да?"

Цитата: "Artemon" от
И Гринь добавит: "Так что, нам на каждое правило таки придумывать ответвления, да?"

Угу, шило на мыло предлагает ув. myst.

Цитата: "Artemon" от
"Отец мой учитель".
Вы сейчас ответите: "Но там же такого нет!" И Гринь добавит: "Так что, нам на каждое правило таки придумывать ответвления, да?

Ну и почему бы не ставить, когда необходимо, когда есть пауза?

Цитата: "Алексей Гринь" от
Угу, шило на мыло предлагает ув. myst.

Вы хотите сказать, что расстановка по паузам сложнее «триллиона» правил?

Цитата: "Artemon" от
"Цель жизни не дать себе засохнуть".

Это у тебя не по правилам.

Цитата: "Artemon" от
Однако с инфинитивами есть нюанс, который хорошо виден в предложении "хотеть (-) не делать".

В данном конкретном случае нюанса никакого нет, потому что "хотеть (-) не делать" либо предложение, либо сложный глагол, где это может создавать двусмысленность?

Цитата: "Artemon" от
"Так что, нам на каждое правило таки придумывать ответвления, да?"

А их сейчас нет, что ли, да?

Цитата: "Алексей Гринь" от
Угу, шило на мыло предлагает ув. myst.

Ага, значит шило таки есть. Осознание проблемы уже путь к разрешению. А мыло можно заменить на что-нибудь удобное всем.

Цитата: "myst" от
Вы хотите сказать, что расстановка по паузам сложнее «триллиона» правил?

Паузы вещь субъективная, нормировать их сложнее, нежели то, что уже имеем. Кто-то паузы выдерживает, кто-то нет.

Цитата: "Алексей Гринь" от
Паузы вещь субъективная, нормировать их сложнее, нежели то, что уже имеем.

А зачем их нормировать?

Цитата: "myst" от
А зачем их нормировать?

А не знай, захотелось вдруг.

А есть какая-нибудь литература по истории развития русской пунктуации?

Пунктуация. А тут литературы нет?

Цитата: Bhudh от апреля  7, 2009, 19:31
Пунктуация. А тут литературы нет?

И хде там про историю?

Не знаю 8). Я дальше по ссылкам не ходил. Потому и спрашиваю.

Цитата: Artemon от апреля  7, 2009, 02:51

Цитата: Rezia от
И я так думала, но побоялась написать, ибо заклюют.

Да заклюют - полбеды. Я до сих пор не могу оправиться от шока от того, что администратор (!) Лингвофорума (!!) может не просто допускать, что правила постановки знаков препинания в русском языке от балды, но и на протяжении стольких страниц яро это отстаивать.

А я ничего противоестественного в этом не вижу, наоборот, это показывает, что человек думать может. Наш админ самый лучший  .