Лингвофорум

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 13:42
Мы - европейский народ.

Да какой европейский? Никогда мы не были европейским народом и не будем!

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:08

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 13:42
Мы - европейский народ.

Да какой европейский? Никогда мы не были европейским народом и не будем!

А какой, азиатский?

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:08

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 13:42
Мы - европейский народ.

Да какой европейский? Никогда мы не были европейским народом и не будем!

Чойта? Россия - по культуре типичная европейская территория. Христианство, колониализм.

Цитата: wandrien от февраля  8, 2016, 14:08

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:07
Потом спокойно реколонизировать тех, кому посчастливится остаться в живых.

Турция сделает это раньше. 

+1

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:08

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 13:42
Мы - европейский народ.

Да какой европейский? Никогда мы не были европейским народом и не будем!

Мне русские казались во многом даже более вестернизированными, чем украинцы. Впрочем, это если брать преимущественно городскую русскую культуру.

Кажется, кто-то из русских словесников (Даль?) сетовал, что русский язык у питерцев «понемечен».

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:23
Русский язык - это язык высших классов РИ. Язык великой европейской культуры, язык одной из величайших в истории человечества литературных традиций.

Опять-таки не согласен, что русский язык принадлежит к европейской культуре. Не принадлежит. Однако его можно зачислить в языки, на котором создавались шедевры мировой культуры.

Поисками признаков своего величия обычно озабочены ничтожества. Перефразируя высказывание одного хорошего человека (забыл имя), я бы принял любую теорию превосходства или величия, если бы продвигающий её человек отводил бы в ней себе и своему народу самое низкое положение.

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:16

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:23
Русский язык - это язык высших классов РИ. Язык великой европейской культуры, язык одной из величайших в истории человечества литературных традиций.

Опять-таки не согласен, что русский язык принадлежит к европейской культуре. Не принадлежит.

А новогреческий или сербский?
Я хочу понять логику, почему русский язык и русские не относятся к Европе.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 13:35

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 13:33
Касательно ассимиляции других народов русским — кажется, всем очевидно, что это не только «национальная идея», но и практически официальная политика государства, как внутри себя, так и в «зоне влияния».

В эту идею никоим образом не вписываются созданные большевиками национальные государственные образования на территории СССР и теперь РФ.

Образование национально-государственных образований — это во многом способ нахождения новых союзников большевиками. А также — результат национально-освободительных движений в Российской Империи. Ну и, наконец, большевики тоже люди, у них тоже чувство справедливости не было атрофировано на все 100%. Неужели чуть-чуть (самое чуточку!)  гуманное отношение, вернее попытку такого гуманного отношения,  мы теперь должны ставить этим людям  в упрёк? Не было бы этих образований, многие исторические и коренные национальности, в том числе достаточно крупные, сейчас находились бы на грани полного исчезновения.  Неужели избежание этого мы сейчас должны считать минусом?

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:16
Опять-таки не согласен, что русский язык принадлежит к европейской культуре

Как язык может принадлежать к культуре?

Цитата: злой от февраля  8, 2016, 15:00
Хотя да, величие - это, конечно, на первом месте,  нам, нацменам, не понять. Вот кстати, еще один критерий "великого народа". Китайцы такие же. Китаец сам может жить в дерьме, но величие Китая для него будет всегда во главе угла.

Вы ж не из России вообще. Чего так нервничать?

ЦитироватьДля Шевченко идея борьбы с неправдой, несправедливостью стала центральной в творчестве ("Борітеся – поборете"). Для Пушкина же на первом плане была тема любви и чести. "Любви и чести верен будь" – эти строки из "Руслана и Людмилы" можно считать своеобразным девизом поэта.
Учитывая центральную роль Шевченко и Пушкина в украинской и русской культурах соответственно, это различие в акцентах следует иметь в виду и для осмысления последующей эволюции этих культур по все более расходящимся траекториям.
Анализ относительной частоты встречаемости ключевых слов в работах Шевченко и Пушкина показывает, что наиболее характерными для первого являются "сила воли", "вежливость", "порядочность", "доброта", "честность" и "понимание". Тогда как произведениям Пушкина свойствен акцент на "чести", "гордости", "верности", "совести", "любви" и "уме".

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 14:15
(Кстати, уже поэтому украинцам нечего делать в Европе, если цель их бытия - как малого народа - не быть ассимилированными. Потому что в Европе ассимиляция идет семимильными шагами.)

Цель бытия той части украинцев, к которой я бы хотел относиться -- не быть русскими, а не "не быть ассимилированными". Вы стих Дмитрук вообще читали или только заглавие видели? "Нам бы младшими, да не вашими".

Цитата: sasza от февраля  8, 2016, 17:18
Поисками признаков своего величия обычно озабочены ничтожества. Перефразируя высказывание одного хорошего человека (забыл имя), я бы принял любую теорию превосходства или величия, если бы продвигающий её человек отводил бы в ней себе и своему народу самое низкое положение.

Любой народ — малый или большой — ничем не лучше и ничем не хуже любого другого.
Вот таков всеобщий категорический императив.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 15:25
Именно в этом, по моему мнению, и заключается всечеловечность русских.

Чую призрак Достоевского.

Цитата: wandrien от февраля  8, 2016, 15:39
Развитие темы получилось абсолютно классическое.

— Все регионы государства должны быть равноправны как экономические и политические единицы.
— А как же татары? А украинцы? А эвенки? А зулусы? А рептилойды?? А что мне делать, если мой папа дикообраз?! Уж не русский нацист ли вы?! Нацист, братцы! Батогами его, братцы!

+1

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 17:09
А какой, азиатский?

Вы ещё скажите африканский.

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 17:20
А новогреческий или сербский?

Однозначно принадлежат.

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:32

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 17:20
А новогреческий или сербский?

Однозначно принадлежат.

Ну и какая разница с русским?

Цитата: Poirot от февраля  8, 2016, 17:31

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 17:09
А какой, азиатский?

Вы ещё скажите африканский.

Я так понимаю, что все же не азиатский. Так какой же?

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 08:18
Так проще жить - мимикрировать под большинство. Если большинство, например, латыши, ребёнку проще ничем не выделяться на их фоне, т. е. остаётся говорить по-латышски, вести себя как латыш, слушать латышские песни, и в итоге думать как латыш. Так и происходит ассимиляция.
Если что-то не так, пусть граждане Латвии поправят.

Это плохо?

Цитата: Türk от февраля  8, 2016, 17:38

Цитата: Mechtatel от февраля  8, 2016, 08:18
Так проще жить - мимикрировать под большинство. Если большинство, например, латыши, ребёнку проще ничем не выделяться на их фоне, т. е. остаётся говорить по-латышски, вести себя как латыш, слушать латышские песни, и в итоге думать как латыш. Так и происходит ассимиляция.
Если что-то не так, пусть граждане Латвии поправят.

Это плохо?

Смотря для кого. Если родители хотят передать детям русское самосознание, то для них плохо. Если это облегчает ребёнку жизнь и способствует установлению контактов со сверстниками, то для него хорошо. И для страны хорошо, достигается большая культурная унификация.

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 12:06

Цитата: Python от февраля  8, 2016, 11:46

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 02:37К счастью, мы и сегодня не боимся ассимиляции. Детские страхи перед засилием английского языка или западной культуры, которые были характерны для кризиса 90-х годов, остались позади.

Вообще-то, боитесь. Просто потенциальный ассимилятор у вас — не английский язык, а близкородственные славянские языки или даже собственно русские диалекты. Какие вопли и бурления начинаются вокруг политиков из южных областей, позволяющих себе ғекать с трибун! Или, допустим, современный россиянин может себе представить окающего тележурналиста?

Вообще-то не боимся, а ржём. Прикалываемся, как и было сказано.
Диалектная речь дает комический эффект. Украинский язык, например, вообще идеален для анекдотов, приколов, прибауток и проч.

Это вот не здоровая ситуация.

Да, вот о европейскости русских небольшая статья:
http://rusila.su/2014/11/29/evrazijstvo-v-russkoj-geopolitike/

Цитата: Türk от февраля  8, 2016, 17:47

Цитата: Солохин от февраля  8, 2016, 12:06
Вообще-то не боимся, а ржём. Прикалываемся, как и было сказано.
Диалектная речь дает комический эффект. Украинский язык, например, вообще идеален для анекдотов, приколов, прибауток и проч.

Это вот не здоровая ситуация.

Для русских вполне привычная, сам таким был.