Критерий различия великого и малого народа

[piton]

Романтический период украинской истории — казачество, плохо укладывается в централизованную модель Российской Империи.

А мне кажется, что хорошо укладывается.

У вас не было гетманов и Запорожья, внутренней границы по Днепру, у нас — дворца с царями и придворными, Лжедмитрия и княжны Таракановой, этого не изменить.

Но всего несколько поколений назад ученики в школах не делили эти факты и события на у вас и у нас.

[Солохин]

Объединение двух народов в одном государстве не делает их предыдущую историю общей.

Оно делает общим их будущее.
Ассимиляция как раз и означает, что разный исторический двух народов делается их общим опытом.
Размышляя над проблемой русского самоосознания, я неожиданно пришел к формуле: "русская национальная идея есть ассимиляция".
Скорее всего, эта идея - ещё не ответ на поставленный вопрос, а только некоторое приближение к искомому ответу. Но на роль рабочей гипотезы - годится!

[piton]

Что там на памятнике Б. Хмельницкому было написано? Восстанавливать не собираетесь?

[Python]

Более того, у нас формировались "националистические движения" такого типа, которые имели поддержку ФСБ и проч.

Интересно, зачем госструктурам намеренно создавать такие движения, работающие против существующей модели их собственного государства?

[Солохин]

Какой нации? На территории РИ не было единой политической нации.

Русских.

Русские как нация могли быть в Питере, но не на западе Украины, не в Польше, не в Финляндии.

Согласен. Западную Украину, Польшу и Финляндию мы не ассимилировали. Они и в политическом отношении имели каждая особый статус.
Может быть, причина тут - в религии.

[piton]

Почему, при Александре II попытались и Польшу русифицировать.

[Солохин]

Более того, у нас формировались "националистические движения" такого типа, которые имели поддержку ФСБ и проч.

Интересно, зачем госструктурам намеренно создавать такие движения, работающие против существующей модели их собственного государства?

Стратегическая цель нашей власти после 1917 года - постепенное разложение русского народа, ликвидация России.

[wandrien]

Более того, у нас формировались "националистические движения" такого типа, которые имели поддержку ФСБ и проч.

Интересно, зачем госструктурам намеренно создавать такие движения, работающие против существующей модели их собственного государства?

Оно не их собственное. Северная Евразия управляется откуда надо. 

[Agabazar]

грустно и скучно жить в Северной Евразии после её поражения англосаксам.

В истории великих народов бывают великие взлеты и великие падения. Нет никаких оснований полагать, что история русских как великого народа завершается. Напротив, есть основания полагать, что мы уже проскочили самое узкое "бутылочное горлышко" национального кризиса. И теперь идет на поправку.

Допустим, что это так.
И что нам от этого?
Наши жизни конечны.  Вообще говоря, не знаем, что будет после нас.
К каким нациям примкнут наши  далёкие потомки — тоже не знаем. В таком случае, чего нам по этому поводу париться?

[Солохин]

ри Александре II попытались и Польшу русифицировать.

Неудачно.

Может быть, причина тут - в религии.

[Мечтатель]

Так проще жить - мимикрировать под большинство. Если большинство, например, латыши, ребёнку проще ничем не выделяться на их фоне, т. е. остаётся говорить по-латышски, вести себя как латыш, слушать латышские песни, и в итоге думать как латыш. Так и происходит ассимиляция.
Если что-то не так, пусть граждане Латвии поправят.

Для этого не надо быть латышом.
Всё это происходит совершенно естественным образом.
Для это не надо "мимикрировать".

Дети интегрировавшихся в новую Латвию русских не мимикрируют в школе, напр.?

[Солохин]

чего нам по этому поводу париться?

После того как русские внезапно оказались свободными от ига большевизма, у нас появилась возможность свободно обсуждать все на свете, в том числе и самих себя. Самоосознание в таких условиях не может не возникнуть. Это объективный процесс, в котором я всего лишь принимаю участие. Не будет меня - это будут делать другие.

[Python]

Объединение двух народов в одном государстве не делает их предыдущую историю общей.

Оно делает общим их будущее.
Ассимиляция как раз и означает, что разный исторический двух народов делается их общим опытом.
Размышляя над проблемой русского самоосознания, я неожиданно пришел к формуле: "русская национальная идея есть ассимиляция".
Скорее всего, эта идея - ещё не ответ на поставленный вопрос, а только некоторое приближение к искомому ответу. Но на роль рабочей гипотезы - годится!

С будущим — это как получится (у ВКЛ и Польши тоже была попытка).
Касательно ассимиляции других народов русским — кажется, всем очевидно, что это не только «национальная идея», но и практически официальная политика государства, как внутри себя, так и в «зоне влияния».

[Agabazar]

Почему, при Александре II попытались и Польшу русифицировать.

Несомненно.
Для этого достаточно вспомнить, почему (по какому поводу) Столыпин произнёс сакраментальную фразу "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна Великая Россия"

[Python]

Более того, у нас формировались "националистические движения" такого типа, которые имели поддержку ФСБ и проч.

Интересно, зачем госструктурам намеренно создавать такие движения, работающие против существующей модели их собственного государства?

Стратегическая цель нашей власти после 1917 года - постепенное разложение русского народа, ликвидация России.

Но зачем? За что вы себя так истязаете?

[Солохин]

Касательно ассимиляции других народов русским — кажется, всем очевидно, что это не только «национальная идея», но и практически официальная политика государства, как внутри себя, так и в «зоне влияния».

В эту идею никоим образом не вписываются созданные большевиками национальные государственные образования на территории СССР и теперь РФ.

[Lodur]

Отлично, вы осознали свою отдельность от украинцев (причем, русскоязычных украинцев — кто, по-вашему, написал стих о «небратьях», Ірина Фаріон?).

Что-то сижу и ржу. Выходит, я осознал свою отдельность от себя самого.

[Солохин]

Стратегическая цель нашей власти после 1917 года - постепенное разложение русского народа, ликвидация России.

Но зачем? За что вы себя так истязаете?

Почему "мы"? Не мы, а те, кто получил над нами власть.
Использовать и утилизовать - вполне понятная цель.

[Python]

Отлично, вы осознали свою отдельность от украинцев (причем, русскоязычных украинцев — кто, по-вашему, написал стих о «небратьях», Ірина Фаріон?).

Что-то сижу и ржу. Выходит, я осознал свою отдельность от себя самого.

Вы-то осознали, судя по предыдущим самофобским постам

[Солохин]

Отлично, вы осознали свою отдельность от украинцев (причем, русскоязычных украинцев — кто, по-вашему, написал стих о «небратьях», Ірина Фаріон?).

Что-то сижу и ржу. Выходит, я осознал свою отдельность от себя самого.

Да нет никакой отдельности русских и украинцев. Есть отдельность свидомых, которые временно запудрили большинству (? - кстати, большинству ли) украинцев мозги, завладев их самосознанием.

[Мечтатель]

Касательно ассимиляции других народов русским — кажется, всем очевидно, что это не только «национальная идея», но и практически официальная политика государства, как внутри себя, так и в «зоне влияния».

В эту идею никоим образом не вписываются созданные большевиками национальные государственные образования на территории СССР и теперь РФ.

Ортодоксальным большевикам (ленинистам) было нужно приобрести поддержку национальных меньшинств ради установления советской власти.
А в РФ попытки отмены нац. автономий закончатся кровью и хаосом.

[Python]

Касательно ассимиляции других народов русским — кажется, всем очевидно, что это не только «национальная идея», но и практически официальная политика государства, как внутри себя, так и в «зоне влияния».

В эту идею никоим образом не вписываются созданные большевиками национальные государственные образования на территории СССР и теперь РФ.

Белые хотели обойтись без нац. республик — в итоге, проиграли и большевикам, и националсепаратистам. Большевикам же удалось подавить новообразовавшиеся национальные государства, лишь создав их советские аналоги.

[Солохин]

Сегодняшние русские лишены национального самосознания. Народ есть, а самосознания нет.

Вот как появится самосознание, и начнут скакать власть свергать. Оно надо? 

Если появившееся самосознание будет инспирировано врагами России, то так и произойдет. Будет Майдан.

Но если мы найдем правильное самосознание, мы не начнем скакать.

Мы утопим русофобскую власть в море нашей иронии
Мы - европейский народ. Великий народ.

[Солохин]

в РФ попытки отмены нац. автономий закончатся кровью и хаосом.

Неужели?!
В РФ 87% процентов русских. Это больше, чем французов во Франции. Франция обходится без национально-территориальных автономий - но что-то не слышно о кровопролитиях.

А главное - зачем действовать так по-азиатски тупо? зачем отменять автономии?
Достаточно потребовать пропорционального представительства в этих автономиях
Ведь практически в любой из этих автономий русские - в большинстве.

[Мечтатель]

в РФ попытки отмены нац. автономий закончатся кровью и хаосом.

Неужели?!
В РФ 87% процентов русских. Это больше, чем французов во Франции. Франция обходится без национально-территориальных автономий - но что-то не слышно о кровопролитиях.

А главное - зачем действовать так по-азиатски тупо? зачем отменять автономии?
Достаточно потребовать пропорционального представительства в этих автономиях
Ведь практически в любой из этих автономий русские - в большинстве.

На Сев. Кавказе, напр., нет
(кстати, мало что ли двух войн в одной из тамошних республик?)