Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?

Автор Red Khan, октября 29, 2015, 12:31

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

zwh

Кстати, настет того, мог ли режим Гитлера почстепенно эволюцонировать во что-то более мирное. Думаю, в принципе мог бы, если не поражение в войне, но для этого, конечно, потребовалась бы смена диктатора -- и, возможно, не одна. Например, Дёниц был бы гораздо более травоядным.

Alexi84

Цитата: Red Khan от января 18, 2016, 08:51
И после этого кто-то утверждает что между нацистами и коммунистами есть разница.
А у меня многие родственники - коммунисты. И моя мама - убеждённая коммунистка.
Вы сейчас назвали мою мать нацисткой?
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Alexi84

Вы своими огульными обвинениями оскорбили не только меня, но и вообще всех, у кого есть родственники или друзья-коммунисты. :fp:
Не говоря уже о самих коммунистах, среди которых много вполне порядочных людей.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Hellerick

Цитата: zwh от января 18, 2016, 21:13
Кстати, настет того, мог ли режим Гитлера почстепенно эволюцонировать во что-то более мирное. Думаю, в принципе мог бы, если не поражение в войне, но для этого, конечно, потребовалась бы смена диктатора

Не обязательно. У Гитлера были бзики вроде совершенно иррациональной юдофобии, но и быть начальником мирного, счастливого и процветающего рейха он тоже вполне мог бы.

zwh

Цитата: Hellerick от января 19, 2016, 07:42
Цитата: zwh от января 18, 2016, 21:13
Кстати, настет того, мог ли режим Гитлера почстепенно эволюцонировать во что-то более мирное. Думаю, в принципе мог бы, если не поражение в войне, но для этого, конечно, потребовалась бы смена диктатора
Не обязательно. У Гитлера были бзики вроде совершенно иррациональной юдофобии, но и быть начальником мирного, счастливого и процветающего рейха он тоже вполне мог бы.
Дак так-то он и художником мог бы стать не самым плохим (если сравнить с автором "Черного квадрата", например). Важнее то, что к власти его вели и потом в поддавки с ним играли целенаправленно для того, чтобы столкнуть его с СССР. А каким правителем он стал бы в идеальных условиях -- weiß Gott.

А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...

Red Khan

Цитата: Alexi84 от января 18, 2016, 23:27
Цитата: Red Khan от января 18, 2016, 08:51
И после этого кто-то утверждает что между нацистами и коммунистами есть разница.
А у меня многие родственники - коммунисты. И моя мама - убеждённая коммунистка.
Вы сейчас назвали мою мать нацисткой?
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих? А жертвам нацистов тоже будете это рекомендовать?
Коммунизм - человеконенавистническая идеология, такая же как и нацизм, приведённые мною цитаты яркое тому доказательство. Они лишь разнятся в том, какие категории людей они ненавидят.

P.S. Извините, но Ваш вопрос напоминает анекдот про "Мама, он меня сукой назвал".

antic

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:08
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих?
А многие люди погибли на кострах инквизиции от рук христиан. Вы рекомендуете делить христиан на плохих и хороших?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Red Khan

Цитата: antic от января 19, 2016, 13:12
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:08
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих?
А многие люди погибли на кострах инквизиции от рук христиан. Вы рекомендуете делить христиан на плохих и хороших?
Папа официально за это извинился. То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки. Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами.
Да и начинали христиане совсем по другому, коммунисты же показали себя сразу же.

Leo

Цитата: zwh от января 19, 2016, 08:56
А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...
а оно точно было ?

antic

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Да и начинали христиане совсем по другому
Откуда вы знаете, как они начинали? Вы тогда жили? За многовековую тиранию христианства в Европе свидетельские показания были подчищены. Сейчас многие опираются только на свидетельства самих же христиан. Однако, я слышал, что первые христиане в Римской империи начинали не очень хорошо. Они с самого начала вели подрывную деятельность против государства


Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Папа официально за это извинился
Молодец, конечно. А погибшим в страшных мучениях от этого легче?


Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки
Абсолютно все?

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами
Абсолютно все?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Leo

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Цитата: antic от января 19, 2016, 13:12
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:08
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих?
А многие люди погибли на кострах инквизиции от рук христиан. Вы рекомендуете делить христиан на плохих и хороших?
Папа официально за это извинился. То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки. Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами.
Вы подождите лет 500 - может и коммунисты ещё извинятся

Red Khan

Цитата: antic от января 19, 2016, 13:26
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Папа официально за это извинился
Молодец, конечно. А погибшим в страшных мучениях от этого легче?
Нет конечно, но речь ведь не об этом.

Цитата: antic от января 19, 2016, 13:26
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки
Абсолютно все?
Большинство.

Цитата: antic от января 19, 2016, 13:26
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами
Абсолютно все?
Большинство.

Red Khan

Цитата: Leo от января 19, 2016, 13:27
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Цитата: antic от января 19, 2016, 13:12
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:08
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих?
А многие люди погибли на кострах инквизиции от рук христиан. Вы рекомендуете делить христиан на плохих и хороших?
Папа официально за это извинился. То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки. Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами.
Вы подождите лет 500 - может и коммунисты ещё извинятся
Ну вот когда извинятся, тогда и посмотрим.

Leo

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:49
Цитата: Leo от января 19, 2016, 13:27
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:13
Цитата: antic от января 19, 2016, 13:12
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:08
А многие мои родственники пострадали от рук коммунистов. Вы им рекомендуете делить коммунистов на хороших и плохих?
А многие люди погибли на кострах инквизиции от рук христиан. Вы рекомендуете делить христиан на плохих и хороших?
Папа официально за это извинился. То есть католики (не христиане, заметьте) признали свои ошибки. Коммунисты же ни за что не извинялись и даже гордятся такими персонажами.
Вы подождите лет 500 - может и коммунисты ещё извинятся
Ну вот когда извинятся, тогда и посмотрим.
через 500 может и турки за армян извинятся  ;D

zwh

Цитата: Leo от января 19, 2016, 13:19
Цитата: zwh от января 19, 2016, 08:56
А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...
а оно точно было ?
Ну так да, у него ж мать от владельца какого-то там замка (или поместья) залетела, а Алоиз был чисто отчимом. А владелец этот был вроде как их дома Ротшильдов. Ну и когда недавно удалось обманным путем взять ДНК у хз какого его родственника, там вроде это подтвердилось.

Leo

Цитата: zwh от января 19, 2016, 14:05
Цитата: Leo от января 19, 2016, 13:19
Цитата: zwh от января 19, 2016, 08:56
А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...
а оно точно было ?
Ну так да, у него ж мать от владельца какого-то там замка (или поместья) залетела, а Алоиз был чисто отчимом. А владелец этот был вроде как их дома Ротшильдов. Ну и когда недавно удалось обманным путем взять ДНК у хз какого его родственника, там вроде это подтвердилось.
эта версия уже давно считается неподтвердившейся

ЦитироватьEine dritte Variante, die sogenannte ,,Frankenberger-These", die Alois Hitler als Sohn eines wohlhabenden jüdischen Kaufmannes namens Frankenberger aus Graz hinstellt, gilt mittlerweile als widerlegt.[1] Alois' Mutter habe im Haushalt dieses Kaufmannes gearbeitet, Adolf Hitler habe um derartige Umstände gewusst, behauptete Hans Frank, 1939–1945 Generalgouverneur im besetzten Polen, in seinen Erinnerungen. Weiter spekulierte er: ,,Ich muss also sagen, dass es nicht vollkommen ausgeschlossen ist, dass der Vater Hitlers demnach ein Halbjude war, aus der außerehelichen Beziehung der Schicklgruber zu dem Grazer Juden entsprungen. Demnach wäre dann Hitler selbst ein Vierteljude gewesen."[2]

Nachdem die Frankenberger-These von einigen Autoren, etwa Dietrich Bronder und Hennecke Kardel, in den 1960er und 1970er Jahren aufgegriffen worden war, widerlegte spätestens Werner Maser diese Gerüchte als gegenstandslos: In Graz habe es bis in die zweite Hälfte des 19. Jahrhunderts hinein gar keine ansässigen Juden gegeben. Ein Jude namens Frankenberger sei für das 19. Jahrhundert nirgendwo erwähnt, noch nicht einmal sei Anna Maria Schicklgruber zur fraglichen Zeit in Graz gewesen.[1] Brigitte Hamann nimmt auf dieser Grundlage an, ,,hier wolle der wütende Antisemit Frank den verhassten Juden auch noch die Verantwortung für einen angeblich jüdischen Hitler zuschieben und sie durch Gerüchte verunsichern".[3]

Валер

Цитата: Red Khan от января 18, 2016, 09:08
Цитата: RockyRaccoon от января 18, 2016, 09:03
се эти приведённые вами "руководства к действию" "пламенных революционеров" совершенно не применялись, скажем, в 60-ые и последующие годы 20 века.
Ну может быть нацисты тоже бы стали "хорошими", если бы режим просуществовал ещё несколько десятилетий.
Коммунисты хотели чтобы не было только богатых, а нацистам было желательно шоб остались одни арийцы. Арифметика ж, блин :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

злой

Цитата: zwh от января 19, 2016, 14:05
Цитата: Leo от января 19, 2016, 13:19
Цитата: zwh от января 19, 2016, 08:56
А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...
а оно точно было ?
Ну так да, у него ж мать от владельца какого-то там замка (или поместья) залетела, а Алоиз был чисто отчимом. А владелец этот был вроде как их дома Ротшильдов. Ну и когда недавно удалось обманным путем взять ДНК у хз какого его родственника, там вроде это подтвердилось.

В "Экспресс-газете" еще не то можно узнать  ;)
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Red Khan

Цитата: antic от января 19, 2016, 14:17
Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:48
Большинство.

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 13:48
Большинство.

Где вы брали статистические выкладки?
Ну покажите хоть одного коммуниста осуждающего красный террор и репрессии и хотя бы одного католика, оправдывающего инквизицию.

Geoalex

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 14:37
Ну покажите хоть одного коммуниста осуждающего красный террор и репрессии
Внезапно репрессии были официально осуждены на самом высшем уровне в 1956 г.

bvs

Цитата: Geoalex от января 19, 2016, 14:45
Внезапно репрессии были официально осуждены на самом высшем уровне в 1956 г.
Далеко не все. Коллективизация не была осуждена.

Валер

Цитата: bvs от января 19, 2016, 14:47
Цитата: Geoalex от января 19, 2016, 14:45
Внезапно репрессии были официально осуждены на самом высшем уровне в 1956 г.
Далеко не все. Коллективизация не была осуждена.
Такое хто ж осудит :) Кажись, до сих пор спорят - моно ли было сделать это мягчее и нежнее. Ну раз нуно..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Red Khan

Цитата: bvs от января 19, 2016, 14:47
Цитата: Geoalex от января 19, 2016, 14:45
Внезапно репрессии были официально осуждены на самом высшем уровне в 1956 г.
Далеко не все. Коллективизация не была осуждена.
И красный террор.

Geoalex

Цитата: Red Khan от января 19, 2016, 15:11
И красный террор.
Ну дык и католики не все свои преступления официально осудили. Не говоря уже о мусульманах.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр