Лингвофорум

sasza, насколько он понятен носителю стандартного румынского или молдавского?

Цитата: sasza от июня  7, 2015, 20:43

Цитата: Jarvi от июня  7, 2015, 17:16
Я почти уверен, что этот трек мне попался на этом же форуме несколько лет назад... Но найти обратно не могу. Вопрос всё прежний, наверняка обсуждался тогда, но всё же. Какой тут диалект румынского в песне?

Подозреваю, что это влашский (тимочский) говор сербских румын.

Так и есть. Говор сей в Сербии даже отдельным языком считают- влашским.

И подобная ситуация была с румынским языком Молдавии, который также выделяли в отдельный язык, и поныне вывыделяюь. Если не ошибаюсь, это началось со времен Нерушимого.

Цитата: Лила от июня  7, 2015, 20:59
Если не ошибаюсь, это началось со времен Нерушимого.

разумеется, это все звенья гнусного славянского заговора!

Цитата: smith371 date=1433700052 link=t :green:opic=1464.msg2500275#msg2500275 от

Цитата: Лила от июня  7, 2015, 20:59
Если не ошибаюсь, это началось со времен Нерушимого.

разумеется, это все звенья гнусного славянского заговора!

Добрый день, форумчане!
встал вопрос об изучении румынского языка. Конкретно надо за полгода (+/- месяц) научиться понимать речь на слух и отвечать по мере сил, т.е. основной упор надо делать на аудиоматериалы.
Соответственно, вопрос: подскажите, пожалуйста, какой аудиокурс взять? Присматриваюсь к Заюнчковскому, стоИт ли? насколько соответствует современному румынскому произношению?
Буду благодарна за любые аудио на румынском. Может быть, у кого-то есть адаптированные аудиокниги?
Спасибо за внимание!

Прошу прощения, меня запутали, а я ввела в заблуждение вас. Заюнчковский идёт без аудио. Я купила учебник А. Вулпе,  А. Завадски, И.  Году "румынский для начинающих".  Кто-нибудь пробовал его?  Как впечатления?

Есть ли в  молдавском, мунтенском, трансильванском - слова заимствованные из восточно-славянского (древнерусского)?

Именно из восточно-славянского, а не южно-славянского? (Большинство славизмов в молдавско-мунтено-трансильванском по происхождению болгарские.)

Ведь с 14 века формировались молдаване - восточная, закарпатская ветвь румын, которые в процессе своего этногенеза сливались именно с восточными славянами (легенда о русине Яцко, как втором этническом элементе в формировании молдаван, наряду с румыном драгошем из Марамуреша).

Цитата: Alexandra A от декабря  6, 2015, 19:26
Есть ли в  молдавском, мунтенском, трансильванском - слова заимствованные из восточно-славянского (древнерусского)?

Именно из восточно-славянского, а не южно-славянского? (Большинство славизмов в молдавско-мунтено-трансильванском по происхождению болгарские.)

Да, есть конечно. С очень давних пор молдаване соседствовали с украинцами (русинами). И в современном румынском языке есть много заимствований из украинских говоров (если считать что древнерусский язык распался в 12-14 веке).
borș (борщ), var (известь), colivă (коливо), hăt (очень, довольно итд), buhai (вол), a opri (остановить) итд.

Цитата: bart от декабря  6, 2015, 21:19
... a opri (остановить) итд.

Вы уверены?

Если взять слова славянского происхождения в молдавском, мунтенском, или трансильванском - можно определить к каким славянам эти слова относятся? В смысле, слова заимствованы из южных или восточных славянских наречий?

Цитата: Alexandra A от декабря  6, 2015, 22:02
Если взять слова славянского происхождения в молдавском, мунтенском, или трансильванском - можно определить к каким славянам эти слова относятся? В смысле, слова заимствованы из южных или восточных славянских наречий?

Можно. По форме, по значению, по времени заимствования.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  6, 2015, 22:37

Цитата: Alexandra A от декабря  6, 2015, 22:02
Если взять слова славянского происхождения в молдавском, мунтенском, или трансильванском - можно определить к каким славянам эти слова относятся? В смысле, слова заимствованы из южных или восточных славянских наречий?

Можно. По форме, по значению, по времени заимствования.

И сколько есть восточно-славянских заимствований в диалектах Румынии?

Цитата: Alexandra A от декабря  6, 2015, 23:20
И сколько есть восточно-славянских заимствований в диалектах Румынии?

Не знаю. В молдавском очень много, если послушать речь приезжих — так вообще на грани полного разрушения исходной языковой системы.

Цитата: bart от декабря  6, 2015, 21:19
С очень давних пор молдаване соседствовали с украинцами (русинами). И в современном румынском языке есть много заимствований из украинских говоров (если считать что древнерусский язык распался в 12-14 веке).
borș (борщ), var (известь),

Мне ещё на выходных прислали личное сообщение, с ссылкой на Гугл-переводчик:

https://translate.google.bg/?hl=bg&tab=wT#bg/uk/вар

слово вар есть в болгарском, но нет в украинском: по-украински известь = вапно.

Так?

Здравствуйте!
Возникло желание выучить этот язык, чтобы нормально общаться со своими партнерами (сейчас общаемся на английском). Я живу в Риге, мой родной язык - русский, город у нас маленький и страна тоже маленькая, курсов румынского языка я не нашел! Учат у нас в основном скандинавские языки и немецкий. Что вы мне посоветуете для изучения румынского языка? Учить по интернету? (я уже "старичок" - 40 лет, к интернет-учебе вообще отношусь скептически). Тогда по какому курсу? Или по самоучителю? Опять же какой взять? В местных магазинах я нашел только самоучитель "Румынский язык за 6 недель" изд-ва Арий 2014 г. но как можно что-то выучить за 6 недель по 35 минут в день (так написано на обложке). Или все-таки искать преподавателя, но где его найти в нашей маленькой стране? В нашем университете есть кафедра романских языков, но специально румынского там нет. Что можете порекомендовать?

Цитата: Югенд от декабря 14, 2015, 23:59
Здравствуйте!
Возникло желание выучить этот язык, чтобы нормально общаться со своими партнерами (сейчас общаемся на английском). Я живу в Риге, мой родной язык - русский, город у нас маленький и страна тоже маленькая, курсов румынского языка я не нашел! Учат у нас в основном скандинавские языки и немецкий. Что вы мне посоветуете для изучения румынского языка? Учить по интернету? (я уже "старичок" - 40 лет, к интернет-учебе вообще отношусь скептически). Тогда по какому курсу? Или по самоучителю? Опять же какой взять?

Возьмите самоучитель. Где угодно (я не знаю где).

И кропотливо изучайте грамматику.

Вы должны изучить 2 падежа артикля и форму без артикля, в единственном и множественном числе (всего существительное нужно запоминать в 6 формах; в отличие от русских 12 форм каждого слова).

Изучить спряжение глаголов в настоящем времени по 4 спряжениям, и уметь образовывать перфект с глаголом "иметь."

Ещё Вы должны изучить склонение личных местоимений, в том числе кратких форм, при глаголах.

Синтаксис румынского языка довольно похож на русский, особых сложностей нет; но почти всегда прилагательное ставится после существительного.

Румынский - самый сложный из романских языков, учтите это.

Самый классный учебник, что я видел по румынскому -- это Ассимиль. Но он, кажется, есть только на французском и на итальянском.

А я продолжаю рекламировать болгарский учебник Бужорела Испаса. Он самый нормальный.

А вообще надо свой писать. Но нужен соавтор, умеющий генерировать бредоидеи для текстов.

Цитата: Alexandra A от декабря 19, 2015, 20:38
Румынский - самый сложный из романских языков, учтите это.

А как же латинский

Цитата: Γρηγόριος от декабря 19, 2015, 21:41

Цитата: Alexandra A от декабря 19, 2015, 20:38
Румынский - самый сложный из романских языков, учтите это.

А как же латинский

Румынский (по крайней мере, дако-румынский; я придерживаюсь теории 4 румынских языков, а не 5, вместе с якобы "молдавским") - это самый сложный романский язык, в смысле, самый сложный потомок латинского.

Латинский язык относится к латино-фалискской подгруппе италийских языков, или к латино-фалискской группе индо-европейских языков (если оско-умбрские/италийские считать отдельной группой индо-европейский языков).

Вы правы насчёт сложности и подгруппы, так же романские языки относятся к этой подгруппе и являются наследниками латинского языка.

Мне кажется румынский язык называть "румынским" не очень хорошо, ибо лучше звучит "романский" или же "римский", они же считают себя наследниками Рима.

Цитата: Γρηγόριος от декабря 19, 2015, 22:03
Мне кажется румынский язык называть "румынским" не очень хорошо, ибо лучше звучит "романский" или же "римский", они же считают себя наследниками Рима.

Вы хотите сесть на машину времени и переубедить жителей средневекового Княжества Валахия, называть себя как-то по-другому? Иначе чем румын?

Название румын возникло ещё до введения латиницы в середине 19 века. Ещё на (болгарской) кирилице писалось такое слово, как румын, румынский.

Подчёркиваю: до введения латиницы. Ибо только с введением латиницы слово румын стало выглядеть идентично слову римлянин (отличаясь только знаком циркумфлекса над A).

Цитата: Alexandra A от декабря 19, 2015, 22:23
Вы хотите сесть на машину времени и переубедить жителей средневекового Княжества Валахия, называть себя как-то по-другому? Иначе чем румын?

Нет, я про русское называние их "румынами".

Цитата: Γρηγόριος от декабря 19, 2015, 22:32

Цитата: Alexandra A от декабря 19, 2015, 22:23
Вы хотите сесть на машину времени и переубедить жителей средневекового Княжества Валахия, называть себя как-то по-другому? Иначе чем румын?

Нет, я про русское называние их "румынами".

Только тот чьи предки были румыны - может называться a Romanian/un rumeno.
Only he whose ancestors were Rumyns can be a Romanian.
Solo colui i cui antenati erano rumyni puo' essere chiamato rumeno.

Я специально назвала современного жителя государства Румыния по-английски/по-итальянски.

Это было сказано в 1930-е Железной Гвардией.

Подумайте, что это означает. Посмотрите, что означает понятие румын в Толковом Словаре DEX.