Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как выглядели арийцы на момент вторжения в Европу ?

Автор Leo, сентября 30, 2015, 17:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Действия пользователя

ivanovgoga

#25
сентября 30, 2015, 18:50
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:49
Арии = древние индоиранцы, или, шире - и их потомки, иранские и индийские
А чтож тогда Арий=чужак?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Neska

#26
сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: ivanovgoga от сентября 30, 2015, 18:50
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:49
Арии = древние индоиранцы, или, шире - и их потомки, иранские и индийские
А что тогда Арий=чужак?
Не понял вопроса. Арий = благородный, свой
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

bvs

#27
сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50
Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
Намного раньше, еще в 19-м веке начали арийцами называть всех индоевропейцев:
Карты

Awwal12

#28
сентября 30, 2015, 18:53
Цитата: ivanovgoga от сентября 30, 2015, 18:48
Вот по  грузинским историческим хроникам "Мокцеваи Картлисаи" арийцы это предки грузин.
*поперхнулся печенькой*
Ну да, а Иван Грозный - потомок Октавиана Августа, тоже читали...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

#29
сентября 30, 2015, 18:55
Цитата: bvs от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
Намного раньше, еще в 19-м веке начали арийцами называть всех индоевропейцев.
Ну да. На самой заре индоевропеистики возник большой соблазн свести праиндоевропейцев к ариям, а праиндоевропейский - к санскриту.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Tys Pats

#30
сентября 30, 2015, 18:55
Offtop
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: ivanovgoga от сентября 30, 2015, 18:50
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:49
Арии = древние индоиранцы, или, шире - и их потомки, иранские и индийские
А что тогда Арий=чужак?
Не понял вопроса. Арий = благородный, свой

Какую этимологию имеет суффикс -ий- ?

Валер

#31
сентября 30, 2015, 18:57
Цитата: Tys Pats от сентября 30, 2015, 18:55
Какую этимологию имеет суффикс -ий- ?
А здесь он был ли?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

ivanovgoga

#32
сентября 30, 2015, 18:57
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 18:53
Ну да, а Иван Грозный - потомок Октавиана Августа, тоже читали...
Это аргумент. Повторяю еще раз:
Кто в 9 веке знает в Европе слово арий? Только картвелы.
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: ivanovgoga от сентября 30, 2015, 18:50
Цитата: Neska от сентября 30, 2015, 18:49Арии = древние индоиранцы, или, шире - и их потомки, иранские и индийские
А что тогда Арий=чужак?
Не понял вопроса. Арий = благородный, свой
Цитировать*ari (др.-инд. arí «друг», «враг», «чужестранец»)[3].
Между тем, Иллич-Свитыч, опираясь на то, что сама морфология слова не соответствует индоевропейской структуре (начальное a- вместо ожидаемого ларингала *He-, наличие двух сонантов подряд), выводил пра-и.е. *ar-i̯-o- напрямую из семитских языков (ср. др.-евр. ḥōrim‎ «знатные», «свободнорожденные» и др., корень ḥ-r-r «освобождать»)[6].
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Neska

#33
сентября 30, 2015, 18:57
Цитата: bvs от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50
Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
Намного раньше, еще в 19-м веке начали арийцами называть всех индоевропейцев:
Карты
Ну, дык, тогда некоторые думали, что все индоевроейские языки из санскрита или языка Вед произошли. Еще индо-германцами называли... Чего терминологию позапрошлого века использовать? Тогда тюрок надо татарами звать... ;D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

procyone

#34
сентября 30, 2015, 18:58
Статья Льва Клейна об ариях и арийцах : http://antropogenez.ru/article/776/

Spoiler ⇓⇓⇓

Neska

#35
сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 18:55
Цитата: bvs от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
Намного раньше, еще в 19-м веке начали арийцами называть всех индоевропейцев.
Ну да. На самой заре индоевропеистики возник большой соблазн свести праиндоевропейцев к ариям, а праиндоевропейский - к санскриту.
практически слово в слово... ;up:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Leo

#36
сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 18:16
Арийцы это индоиранцы же.
а литовцы с албанцами и ирландцами разве нет ?

Awwal12

#37
сентября 30, 2015, 19:00
Цитата: Leo от сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 18:16
Арийцы это индоиранцы же.
а литовцы с албанцами и ирландцами разве нет ?
В современной лингвистической терминологии - конечно, нет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

#38
сентября 30, 2015, 19:00
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 18:44
Какая-то часть, безусловно, проживала (свидетельств обратного у нас нет), но оказалась в дальнейшем ассимилирована встречной волной иранцев из Средней Азии и/или иными местными популяциями.
Каждый день узнаёшь что то новое и интересное. :)

ЦитироватьНо называть иранцев (скифов и далее) "арийцами"... ну формально можно, конечно, как можно славян называть индоевропейцами. Но всё же.
Почему не называть их "арья" (если вдруг "арийцами" претит), если это их само название?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Leo

#39
сентября 30, 2015, 19:02
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 18:44
Но называть иранцев (скифов и далее) "арийцами"... ну формально можно, конечно, как можно славян называть индоевропейцами. Но всё же.
Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
в настоящий момент в Германии "индоевропейцев" называют "индогерманцами"

Neska

#40
сентября 30, 2015, 19:02
Цитата: Leo от сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 18:16
Арийцы это индоиранцы же.
а литовцы с албанцами и ирландцами разве нет ?
Нет. Откуда такое сочетание народов? Почему не латыши с бретонцами и ммм... греками?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Awwal12

#41
сентября 30, 2015, 19:02
Цитата: Lodur от сентября 30, 2015, 19:00
ЦитироватьНо называть иранцев (скифов и далее) "арийцами"... ну формально можно, конечно, как можно славян называть индоевропейцами. Но всё же.
Почему не называть их "арья" (если вдруг "арийцами" претит), если это их само название?
Ради единства терминов хотя бы. Потому что носители праарийского вряд ли себя так называли.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Leo

#42
сентября 30, 2015, 19:02
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 19:00
Цитата: Leo от сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 18:16
Арийцы это индоиранцы же.
а литовцы с албанцами и ирландцами разве нет ?
В современной лингвистической терминологии - конечно, нет.
разве они не потомки арийцев ?

Neska

#43
сентября 30, 2015, 19:04
Цитата: Leo от сентября 30, 2015, 19:02
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 19:00
Цитата: Leo от сентября 30, 2015, 18:59
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 18:16
Арийцы это индоиранцы же.
а литовцы с албанцами и ирландцами разве нет ?
В современной лингвистической терминологии - конечно, нет.
разве они не потомки арийцев ?
Потомки индо-иранцев? :o
Не, ну, аланы там в раннем средневековье, конечно, пошуровали, хотя до Ирландии не дотягивались... ;D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Karakurt

#44
сентября 30, 2015, 19:05
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 19:02
Потому что носители праарийского вряд ли себя так называли.
Разве? Вроде считалось, что называли.

bvs

#45
сентября 30, 2015, 19:06
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 19:02
Потому что носители праарийского вряд ли себя так называли.
Те носители, которые потом стали иранцами и индоариями - называли, иначе откуда бы этому названию взяться. Не знаю, есть ли рефлексы этого корня в нуристанских. Для лингвистических ариев, не являвшихся потомками дошедших до нас языковых групп, иногда используют термин "параарийцы".

Валер

#46
сентября 30, 2015, 19:07
Я всегда говорил шо надо определяться с терминами.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

procyone

#47
сентября 30, 2015, 19:07
Цитата: bvs от сентября 30, 2015, 18:52
Цитата: procyone от сентября 30, 2015, 18:50
Арийцами изначально называли  индо-иранцев. Позже значение термина исказили. В нацистской Германии если не ошибаюсь.
Намного раньше, еще в 19-м веке начали арийцами называть всех индоевропейцев:
Карты

Карты в каком разделе? У меня туда доступа нет.

Leo

#48
сентября 30, 2015, 19:09
Не хотелось бы увязнуть в выяснении терминологии, когда и так всё понятно...

Awwal12

#49
сентября 30, 2015, 19:10
Цитата: Karakurt от сентября 30, 2015, 19:05
Цитата: Awwal12 от сентября 30, 2015, 19:02Потому что носители праарийского вряд ли себя так называли.
Разве? Вроде считалось, что называли.
Праиндоиранского - возможно.
Но южносибирские носители языка, предкового для всех арийских - это вряд ли.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр