Лингвофорум

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:14

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:12

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:04

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 16:57

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 16:31

А если "тилек", тогда "сенге бир тилеГим бард" - есть одна просьба к тебе.

Это же калька с русского. На тюркском звучит не логично, ведь просьба от кого то (-dan/-dən).

Ваще ниче не понял. Тилек - просьба. Если прошу я, то есть просьба от меня, на это указывает "-им" в "тилег-им".
Просить у кого-то - сенден - у тебя.
Обращаться с просьбой к кому-то - сенге - к тебе.

В чем проблемы?

Как будет "просить что-то у Аллаха"?

Аллахдан тилек тилерге

Вот же.

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:08
Просто у нас конкретного слова для "хотеть" нету.

istəmək нету?

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:17

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:08
Ну да. То же самое можно сказать и про "излерге".

Эзләргә от слова эз (след). То есть когда ты кого-то ищешь, то идёшь по его следу. Как туда пробралось значение "хотеть" непонятно.

Ну у нас эти два понятия совсем отделились друг от друга.
След - ыз.
Идти по следу - ызларгъа.
Искать - излерге.

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 17:20

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:08
Просто у нас конкретного слова для "хотеть" нету.

istəmək нету?

ЦитироватьETü: [ Uygurca metinler, <900]
tileŋler izdeŋler ETü: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1070]
«istedi, irtedi ile aynı anlama gelir.» (...) yıġlap uḏu irtedim / kaçmış kutuġ istedim [ağlayıp peşinden gittim, kaçmış mutluluğu aradım] TTü: [ anonim, Ferec ba'd eş-şidde, 1451]
yér komadım istemedik, miftaḥ bulımadım [aramadık yer bırakmadım, anahtarı bulamadım] TTü: "... gerekmek" [ Meninski, Thesaurus, 1680]
ˁilm öğrenmeğe çok emek ister

<< ETü izde-/iste- aramak, peşinden gitmek < ATü *izt/*irt a art? +A-

Оказывается это то же корень. А я думал когнат только izlemek.

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 17:19

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:14

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:12

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:04

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 16:57

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 16:31

А если "тилек", тогда "сенге бир тилеГим бард" - есть одна просьба к тебе.

Это же калька с русского. На тюркском звучит не логично, ведь просьба от кого то (-dan/-dən).

Ваще ниче не понял. Тилек - просьба. Если прошу я, то есть просьба от меня, на это указывает "-им" в "тилег-им".
Просить у кого-то - сенден - у тебя.
Обращаться с просьбой к кому-то - сенге - к тебе.

В чем проблемы?

Как будет "просить что-то у Аллаха"?

Аллахдан тилек тилерге

Вот же.

Что вот же.
Просить у Аллаха - Аллахдан тилерге.
Молиться Аллаху - Аллахха табыныргъа.

Каждый раз как с тобой общаюсь мне кажется что мы говорим на разных языках

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:23
Оказывается это то же корень. А я думал когнат только izlemek.

Эх ты. Статус опустился на несколько пунктов. Теперь тебе тоже сходу не верю

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:20

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:17

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:08
Ну да. То же самое можно сказать и про "излерге".

Эзләргә от слова эз (след). То есть когда ты кого-то ищешь, то идёшь по его следу. Как туда пробралось значение "хотеть" непонятно.

Ну у нас эти два понятия совсем отделились друг от друга.
След - ыз.
Идти по следу - ызларгъа.
Искать - излерге.

Разъехалось как у турков или другой корень интересно. 

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 17:20

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:08
Просто у нас конкретного слова для "хотеть" нету.

istəmək нету?

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:25

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:23
Оказывается это то же корень. А я думал когнат только izlemek.

Эх ты. Статус опустился на несколько пунктов. Теперь тебе тоже сходу не верю

А мне верить не надо. Надо верить Нишаньяну, и то не слепо.

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:28

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:25

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:23
Оказывается это то же корень. А я думал когнат только izlemek.

Эх ты. Статус опустился на несколько пунктов. Теперь тебе тоже сходу не верю

А мне верить не надо. Надо верить Нишаньяну, и то не слепо.

Ну если авторам ЭС не верить слепо тут же начинается - богохульство........

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:23

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 17:19

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:14

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:12

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:04

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 16:57

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 16:31

А если "тилек", тогда "сенге бир тилеГим бард" - есть одна просьба к тебе.

Это же калька с русского. На тюркском звучит не логично, ведь просьба от кого то (-dan/-dən).

Ваще ниче не понял. Тилек - просьба. Если прошу я, то есть просьба от меня, на это указывает "-им" в "тилег-им".
Просить у кого-то - сенден - у тебя.
Обращаться с просьбой к кому-то - сенге - к тебе.

В чем проблемы?

Как будет "просить что-то у Аллаха"?

Аллахдан тилек тилерге

Вот же.

Что вот же.
Просить у Аллаха - Аллахдан тилерге.
Молиться Аллаху - Аллахха табыныргъа.

Каждый раз как с тобой общаюсь мне кажется что мы говорим на разных языках

Просить у Аллаха - Аллахдан, а тогда почему при просьбе у человека сенге?

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:29

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:28

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 17:25

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 17:23
Оказывается это то же корень. А я думал когнат только izlemek.

Эх ты. Статус опустился на несколько пунктов. Теперь тебе тоже сходу не верю

А мне верить не надо. Надо верить Нишаньяну, и то не слепо.

Ну если авторам ЭС не верить слепо тут же начинается - богохульство........

Один армянин автор может противоречить другому.

А так получается да, логика правильная. Если ты чего-то хочешь, то ты за этим идёшь по следу.

ЦитироватьETü izde-/iste- aramak, peşinden gitmek

Цитата: Türk от июля 10, 2015, 17:29
Просить у Аллаха - Аллахдан, а тогда почему при просьбе у человека сенге?

С просьбой у человека? Просто если с детства в Азербайджане вырос судить конечно нельзя. Но если нет и судя по тому что ты вполне нормально пишешь по русски, во всяком случае не хуже меня, то - 
С просьбой обращаются К человеку.
У человека просят.

Может тут (судя по ирте) исте < из-те < из > из-ле?

Из - след, тюркское?

Цитата: dahbed от июля 10, 2015, 17:54
Из - след, тюркское?

Разумеется.

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 18:05

Цитата: dahbed от июля 10, 2015, 17:54
Из - след, тюркское?

Разумеется.

Хороший ответ, что-то в ДТС не нашел, может приведете этимологию?

Джукъ, это, даже не знаю как объяснить, наверно - что нибудь
Не понимаю, зачем пример приводить, если сам не знаешь значения слова...
"джукъ" - это казахское "жуық" - "близко" (в пространственном отношении)

-Джукъ бармыд? (есть что нибудь?)
Во первых, не "бармыд", а "бармыдЫ".
Во-вторых, переводится: букв. "близко есть?"

У нас это - къургъакъ
В этот раз правильно: "сухо" - это "құрғақ"

Цитата: dahbed от июля 10, 2015, 18:12

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 18:05

Цитата: dahbed от июля 10, 2015, 17:54
Из - след, тюркское?

Разумеется.

Хороший ответ, что-то в ДТС не нашел, может приведете этимологию?

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number= 752&root=config

Рахмат. В ДТС тоже есть окзываеться, в виде ij - следовать

Это же другой корень. "Из" в ДТС есть.

Ага, нашел. Рахмат.

Цитата: Мерген от июля 10, 2015, 18:12
Джукъ, это, даже не знаю как объяснить, наверно - что нибудь
Не понимаю, зачем пример приводить, если сам не знаешь значения слова...
"джукъ" - это казахское "жуық" - "близко" (в пространственном отношении)

-Джукъ бармыд? (есть что нибудь?)
Во первых, не "бармыд", а "бармыдЫ".
Во-вторых, переводится: букв. "близко есть?"

Эйнштейн, валерьяну принял? Бессовестные карачаи всё еще мешают спать?

Кумыкский:
Юкъ (-гъу) - остатки чего-л.; следы чего-л.; ашны югъу - следы́ пи́щи; сырны юкълары - следы́ краски
Ювукъ (-гъу) - бли́зкий, недалекий//бли́зко, недалеко́;

КБ:
Джукъ (-гъу) - нечто, что-то; джукъ айтмагъанлай - ничего не говоря; джукъдан артха турмагъан - ни перед чем не останавливающийся; джукъ билмеген (о Мергене ) - невежественный, невежда, досл. - ничего не знающий.

Джууукъ (-гъу) - 1. ближний, близкий || близ­ко; джууукъ кел - подойди ближе; эм джууукъ эл - ближайшее село;
                           2. родственник

Тебя уже и к словарю не пускают в Эльбрусоиде?

Теперь расскажи мне что по карачаевски не "таула" а "таулаР"

Цитата: Red Khan от июля 10, 2015, 16:54

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 16:53
А наш "кере" тогда че за слово

Арабизм.

Цитировать[ Dede Korkut Kitabı, <1400]
Hanlar hanı Han Bayındur yılda bir kerre toy edüp Oğuz beglerin konuklarıdı.

~ Ar karra ͭ كرّة [#krr faˁlaͭ mr.] tekrar, defa < Ar karra كرّ geri geldi, yineledi

Интересно, в ЭСИЯ приводят как иранское *kara, *krt - "раз", напутали?
А как с русским крат ?

Цитата: Руслан14 от июля 10, 2015, 14:36

Цитата: Мерген от июля 10, 2015, 12:23Слово показалось каким-то странным, по словарям не нахожу, че за?

Говорю же - этнолект!
АҚ
III. част. (усилительная)
сен бүгін келмей-ақ қой, ертең келерсің → ты лучше сегодня не приходи, придешь завтра
сен менімен сөйлеспей-ақ қой! → тогда уж не разговаривай со мной
шақырмай-ақ келді → он пришел и без приглашения
алманың бесеуі-ақ қалыпты → всего-то осталось пять яблок
жөн-ақ! → ну и верно!
осы-ақ па? → только и всего?
көп-ақ екен! → как много!
мұны өзім-ақ істеймін → я сам сделаю это (без посторонней помощи)
солай-ақ болсын → пусть так и будет

Частично совпадает с татарским ук.
Чыгып ук киттең мени? - Совсем ушел что ли?

В узбекском -оқ: https://uz.wiktionary.org/wiki/-oq

Цитата: Руслан14 от июля 10, 2015, 14:38
И гына, генә, кына, кенә.
Син чыгарып кына куй, үзем алып китәрмен.[/b ]- Ты только вынеси, я сам заберу.

В узбекском -gina, -kina, -qina.

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:07
Возник еще один вопрос:  къуру - только (?)

Къуру бир зат айтырым барды - хочу сказать только одно
Минги тау къуру эртденгиде кёринеди - Эльбрус виден только ранним утром

В хорезмском узбекском есть: қури

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:10
Кстати, какова этимология "джангыз (единственно, только)"?
ЕМНИП это общетюркское слово

Правильно, этимология тут: https://uz.wiktionary.org/wiki/yolgʻiz

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:47
У нас это - просить. Тилек - мольба.

https://uz.wiktionary.org/wiki/tilak

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:47
Хотеть - излерге. Букв. - искать.

https://uz.wiktionary.org/wiki/izlamoq
https://uz.wiktionary.org/wiki/istamoq

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:47
А вот "хочется" уже - келеди. Букв. - приходит.

Есть в узбекском: https://uz.wiktionary.org/wiki/kelmoq (9-й пункт).

Цитата: Руслан14 от июля 10, 2015, 16:35

Цитата: TawLan от июля 10, 2015, 15:07Возник еще один вопрос:  къуру - только (?)

Къуру бир зат айтырым барды - хочу сказать только одно
Минги тау къуру эртденгиде кёринеди - Эльбрус виден только ранним утром

тат. коры-сухо т.е. без лишней воды

В хорезмском узбекском есть: қури