Лингвофорум

Цитата: Таму от июля  3, 2015, 19:40
Я считаю, что исходным было турецкое "пена" -ETü: [ Irk Bitig, <900]
titir buğra men. ürüŋ köpükümin saçar men [azgın erkek deveyim ben, ak köpüğümü saçarım ben]
<< ETü köpük a.a. < ETü *köp- şişmek, kabarmak, irileşmek +Ik
Not: Karş. Kıp köp- (taşmak - Tuhf), köm (çok - CodC), köpük/köfük (iri cins köpek - İdr). Aynı anlama gelen ATü *köγür- köküyle yapısal ilişkisi açık değildir. Ayrıca Moğ köge- (şişmek, kabarmak).
Benzer sözcükler: köpüklenmek, köpüklü şarap
Bu maddeye gönderenler: köpür- (köprü), körük
У турков переняли мегрелы, кипури= пенное?
а оттуда уже и осетины с карачаевцами.

В казанско-татарском и сибирско-татарском:
күперү гл 1. всходить, взойти, подняться (о тесте) 2. вспениваться 3. рыхлеть, набухнуть 4. опухать, опухнуть 5. взбиваться, взбиться (о волосах) 6. перен разбухать, увеличиться

Можно еще добавить сибирско-татарское күптегән – перебродивший, скисший

В мегрельском и ქК и ფП с придыханием.
Да...и  кто сказал, что кефир кипит? Это не квас и не пиво.

Если принять, что в мегрельском корень как и карачаевском и осетинском гып/кип, то
суффикс ур/ул в мгрельском означает:
1 происхождение (откуда) (откудашний)
2 свойство /характер (какой)
3 образует топонимы от имени или фамилии.(это сразу в корзину)


Да и пена присутствует в картвельских в виде  "капи"

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:52
Если принять, что в мегрельском корень как и карачаевском и осетинском гып/кип, то
суффикс ур/ул в мгрельском означает:
1 происхождение (откуда) (откудашний)
2 свойство /характер (какой)
3 образует топонимы от имени или фамилии.(это сразу в корзину)

Ну если исходить из этого, что корень в 3 языках один, то как раз получается что мегрелы заимствовали и добавили свой аффикс. Или же надо найти объяснение выпадению "Р". У нас как бы он имеет свойство выпадать в аффиксах, окончаниях, но это не то.

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:35
В мегрельском и ქК и ფП с придыханием.
Да...и  кто сказал, что кефир кипит? Это не квас и не пиво.

Что за "кипит"?

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:52
Если принять, что в мегрельском корень как и карачаевском и осетинском гып/кип, то
суффикс ур/ул в мгрельском означает:
1 происхождение (откуда) (откудашний)
2 свойство /характер (какой)
3 образует топонимы от имени или фамилии.(это сразу в корзину)


Да и пена присутствует в картвельских в виде  "капи"

В.Г.Кондратьев в своей книге «Очерк грамматики древнетюркского языка» пишет «-r - аффикс причастия, который выражает действие, происходящее обычно, регулярно, действие, естественное по своей природе, действие, являющееся постоянным признаком предмета».

Вот күбек (пена) постоянный признак кефира. Корень "-күб(п)" + аффикс "-(е)р". У нас этот аффикс еще не вышел из употребления, хотя не часто употребляется.

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58
Вот күбек (пена) постоянный признак кефира.

  что же тюрки кефиром называли? У белой жидкости пены нет!

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:52
Да и пена присутствует в картвельских в виде  "капи"

Персизм же. کف /kaf/.

Цитата: Tibaren от июля  8, 2015, 14:48

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:52Да и пена присутствует в картвельских в виде  "капи"

Персизм же. کف /kaf/.

Я разве против? А в турецком разве не персизм?

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58
"-күб(п)"

Только какое отношение "пена" может иметь к кефиру?

Цитата: TawLan от июля  3, 2015, 23:44
Что за "кипит"?

А я знаю? вот

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 22:14
күперү гл 1. всходить, взойти, подняться (о тесте) 2. вспениваться 3. рыхлеть, набухнуть...

Процесс спиртового брожения обычно кипением называют, так как выделяется много углекислого газа.

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:18

Цитата: TawLan от июля  3, 2015, 23:44
Что за "кипит"?

А я знаю? вот

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 22:14
күперү гл 1. всходить, взойти, подняться (о тесте) 2. вспениваться 3. рыхлеть, набухнуть...

Процесс спиртового брожения обычно кипением называют, так как выделяется много углекислого газа.

Ну и? Причем здесь "кипение". У нас это слово "кёб-" - вздуваться, надуваться. Но в отношении обсуждаемых процессов это слово не употребляеться. Употребляется "ачы-" - киснуть.

тат.  Камыр күперә.- О тесте.

Цитата: Руслан14 от июля  8, 2015, 18:10
тат.  Камыр күперә.- О тесте.

По-казахски, тоже, "қамыр" - тесто.
А как будет, по-карачаевски, "тесто"?

Слово "кефир" не имеет никакого отношения к карачаево-балкарскому языку.

Цитата: TawLan от июля  8, 2015, 17:27
Ну и? Причем здесь "кипение". У нас это слово "кёб-" - вздуваться, надуваться. Но в отношении обсуждаемых процессов это слово не употребляеться. Употребляется "ачы-" - киснуть.

Че ты ко мне пристал?    Кто выдвинул версию про "пены" у того и спрашивай.

В kiphuri  грузинский звук ფ ph >ф (русский)

Понятно как дважды два четыре: "кефир" - это грузинское слово.

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:16

Цитата: Tibaren от июля  8, 2015, 14:48

Цитата: ivanovgoga от июля  3, 2015, 22:52Да и пена присутствует в картвельских в виде  "капи"

Персизм же. کف /kaf/.

Я разве против? А в турецком разве не персизм?

Нишаньян пишет что нет, своё, исконное. Первое использование - (wiki/ru) Книга_гаданий

ЦитироватьETü: [ Irk Bitig, <900]
titir buğra men. ürüŋ köpükümin saçar men [azgın erkek deveyim ben, ak köpüğümü saçarım ben]

<< ETü köpük a.a. < ETü *köp- şişmek, kabarmak, irileşmek +Ik

Not: Karş. Kıp köp- (taşmak - Tuhf), köm (çok - CodC), köpük/köfük (iri cins köpek - İdr). Aynı anlama gelen ATü *köγür- köküyle yapısal ilişkisi açık değildir. Ayrıca Moğ köge- (şişmek, kabarmak).

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:16

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58
"-күб(п)"

Только какое отношение "пена" может иметь к кефиру?

Айран точно имеет.

Цитата: Red Khan от июля  8, 2015, 21:24

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:16

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58"-күб(п)"

Только какое отношение "пена" может иметь к кефиру?

Айран точно имеет.

Тут вроде про этимологию "гыпы"

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 19:52

Цитата: TawLan от июля  8, 2015, 17:27
Ну и? Причем здесь "кипение". У нас это слово "кёб-" - вздуваться, надуваться. Но в отношении обсуждаемых процессов это слово не употребляеться. Употребляется "ачы-" - киснуть.

Че ты ко мне пристал?    Кто выдвинул версию про "пены" у того и спрашивай.

Не бикуй, бик штоли?

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 21:41

Цитата: Red Khan от июля  8, 2015, 21:24

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:16

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58"-күб(п)"

Только какое отношение "пена" может иметь к кефиру?

Айран точно имеет.

Тут вроде про этимологию "гыпы"

О грузинском происхождении "гыпы" говорить бессмысленно пока не найдется объяснения выпадению "Р". Сейчас например, старики, так и не освоившие "Ф", говорят "кипир", не знаю что помешало бы говорить так раньше А вот взять чужое слово и добавить свой аффикс, это вполне возможно

Цитата: TawLan от июля  9, 2015, 01:04

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 21:41

Цитата: Red Khan от июля  8, 2015, 21:24

Цитата: ivanovgoga от июля  8, 2015, 15:16

Цитата: Сибирячка от июля  3, 2015, 23:58"-күб(п)"

Только какое отношение "пена" может иметь к кефиру?

Айран точно имеет.

Тут вроде про этимологию "гыпы"

О грузинском происхождении "гыпы" говорить бессмысленно пока не найдется объяснения выпадению "Р". Сейчас например, старики, так и не освоившие "Ф", говорят "кипир", не знаю что помешало бы говорить так раньше А вот взять чужое слово и добавить свой аффикс, это вполне возможно

Цитата: Tibaren от июля  9, 2015, 09:16

Offtop

мегр. "кипури" образовано добавлением суффикса -ур к основе k^heip^h-i "пьянка"?

Цитата: Nevik Xukxo от июля  9, 2015, 09:19
Кипр потому Кипр, что был заселён в древности пьяными мегрелами?

груз  к'еп'и из турецкого keyf.  Как и русский кайф в итоге восходят к  Ar kayf كيف
кипури= кайфури?))))