Лингвофорум

Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны

Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.

Цитата: Neska от мая 18, 2015, 07:52

Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны

Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.

это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск

Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08

Цитата: Neska от мая 18, 2015, 07:52

Цитата: troyshadow от мая 17, 2015, 22:31в ВС РФ цветовые различия вроде тоже отменены или,точнее,рудиментарны

Да они с самого начала были не вполне логичны. Танкист из танкового батальона мотострелкового полка ходил с красными петлицами. Аналогично - артиллерист артдивизиона мотострелкового полка.

это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск

Батальон и дивизион - тоже подразделения.

Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск

Вы путаете "две большие разницы" как говорят в Одессе.
Есть виды и есть рода войск.
Вид вооружённых сил:
сухопутные силы (сухопутные войска)
морские силы (военно-морской флот, ранее морской флот, армада)
воздушные силы (воздушный флот, военно-воздушные силы)

Так вот эти не подразделения ,а воинские части и имеют погоны своего рода войск: мотострелковые, бронетанковые, воздушно-десантные.....

Цитата: ivanovgoga от мая 19, 2015, 09:17

Цитата: troyshadow от мая 19, 2015, 08:08
это наследие системы петлиц РИ,где цвета обозначали принадлежность к подразделению,а не к роду войск

Вы путаете "две большие разницы" как говорят в Одессе.
Есть виды и есть рода войск.
Вид вооружённых сил:
сухопутные силы (сухопутные войска)
морские силы (военно-морской флот, ранее морской флот, армада)
воздушные силы (воздушный флот, военно-воздушные силы)

Так вот эти не подразделения ,а воинские части и имеют погоны своего рода войск: мотострелковые, бронетанковые, воздушно-десантные.....

я не путаю,я говорю о том,что было в РИ,и как это отразилось на системе различия по цветам петлиц в СССР: в РИ сочетание цветов погон и петлиц могло быть уникальным для отдельно взятого полка,дивизия,для ряда подразделений по месту формирования и назначению;хотя пытались придерживаться некой системы(так,стрелковые части носили преимущественно малиновые петлицы),но в систему это не возводилось.
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...
в вермахте и его наследнике бундесвере система различий по цветам была богаче,и,насколько я знаю,сохранилась до сих пор.
в армии США изменения в форме происходят настолько часто,что не берусь сказать,что у них там сейчас,проще погуглить:-)))

Цитата: troyshadow от мая 23, 2015, 00:38
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...

Это когда в СССР отменили петлицы? Петлицы и погоны на повседневной и парадной формах никуда не девались.Не для сухопутных войск (виду войск), а для мотострелковых частей и соединений (родов войск). А части, принадлежащие танковому ,  связи  ... родам войск- носили черные.

Цитата: ivanovgoga от мая 23, 2015, 19:03

Цитата: troyshadow от мая 23, 2015, 00:38
В СССР систему определенную создали,но отдельные подразделения,скажем,бронетанковые и артиллерийские в пехотной дивизии носили "общепехотные" малиновые петлицы,а не "родные" черные,отличаясь от остальных лишь знаком рода войск или службы;хотя были и исключения.Когда номенклатуру цветов стали сокращать,оставили самый распространенный малиновый для всех сухопутных родов войск,пока не отказались от петлиц вовсе...

Это когда в СССР отменили петлицы? Петлицы и погоны на повседневной и парадной формах никуда не девались.Не для сухопутных войск (виду войск), а для мотострелковых частей и соединений (родов войск). А части, принадлежащие танковому ,  связи  ... родам войск- носили черные.

отменили совсем их уже в РФ,сейчас знаки р.в. носят просто на лацканах/воротнике.Собственно петлицы остались только на генеральских шинелях.

В РФ довольно долго донашивали старое советское обмундирование с петлицами (наверняка оно и сейчас хранится на складах).
Помню, зимой 2002-2003 гг. я видел в Уфе курсантов военной кафедры авиационного университета в длинных советских шинелях с голубыми петлицами.

22 мая 2015 г. в Италии отметили день государственной полиции (Polizia di Stato) – профессиональный праздник одного из главных полицейских ведомств страны.

Днём создания государственной полиции считается 11 июля 1852 г., когда в королевстве Сардиния-Пьемонт был подписан приказ о создании корпуса стражи общественного порядка (Corpo delle Guardie di Pubblica Sicurezza). В 1890 г. корпус получил новое название – корпус городской стражи (Corpo delle Guardie di Città).
Первоначально полицейские носили синие мундиры и серо-голубые брюки. В 1898 г. им выдали тёмно-синюю форму с голубой отделкой. Головным убором было кепи, похожее на армейское. Знаки различия носились на рукавах.

Бригадир полиции, 1860-е гг.


Офицер полиции в парадной форме, начало XX века.


Кепи лейтенанта полиции, изготовленное в 1901 г.

После Первой мировой войны, в 1919 г., корпус городской стражи переименовали в корпус королевской стражи общественного порядка (Corpo della Regia Guardia per la Pubblica Sicurezza). Полицейские получили чёрную форму, а приборным цветом вместо голубого стал малиновый. Тогда же эмблемой стал орёл, сохранившийся с некоторыми изменениями до наших дней. В придачу к прежним головным уборам была введена чёрная каска, к которой с левой стороны мог крепиться белый султан. В некоторых итальянских городах муниципальная полиция и сейчас носит такие каски.
В декабре 1922 г. Муссолини упразднил корпус королевской стражи общественного порядка. Он восстановил его только в апреле 1925 г. под новым названием – корпус агентов общественной безопасности (Corpo degli Agenti della Pubblica Sicurezza). Форма осталась в основном той же, но с добавлением фашистской символики.

Полицейский в парадной форме, 1925 г.


Каска офицера полиции. Увы, не в идеальном состоянии: втулка для крепления султана утрачена, а кокарда, возможно, позаимствована с головного убора итальянской африканской полиции.


Полицейский в парадной форме, 1941 г.

На следующий год после падения фашизма, в 1944 г., корпусу вернули первоначальное название.
В 1946 г., после падения монархии, были отменены каски. Тогда же исчезли либо видоизменились эмблемы, содержавшие монархическую символику (герб Итальянского Королевства, савойский крест, савойский узел и т.п.)
В январе 1948 г. была введена новая серая форма, которую просуществовала без значительных изменений более 30 лет (её можно увидеть во многих итальянских фильмах). Прежняя чёрная форма сохранилась только как парадная форма кавалерийских подразделений, музыкантов и подразделений почётного караула.

Полицейские в повседневной форме, 1950-1960-е гг.


Полицейские в повседневной форме. Казерта, 1955 г.

1 апреля 1981 г. корпус был демилитаризован и официально переименован в государственную полицию; в полиции было разрешено служить женщинам. Была введена новая, гражданская система званий. 19 января 1983 г. введены новые знаки различия, 20 сентября 1983 г. – новая униформа, основу которой составляли синий мундир и серо-голубые брюки. Приборным цветом остался малиновый.

Сейчас итальянская государственная полиция выглядит так:

Ещё полицейские. В разных чинах.

Главный директор (соответствует бригадному генералу).
Кстати, главный директор - это не высший чин в государственной полиции. Выше него находится генеральный директор общественной безопасности (соответствует генерал-майору).


Вице-квестор (соответствует подполковнику).


Два главных комиссара (соответствует капитану или майору).


Главный инспектор (соответствует главному прапорщику).
Судя по планкам наград, участвовал в ликвидации последствий землетрясения в Кампании и Базиликате в 1980 г.


Ассистент (соответствует главному старшему капралу).
На левом рукаве видна нашивка дорожной полиции.

А название "карабинеры" к ним никогда не применялось?

Карабинеры - это другая организация, военизированная полиция. Они подчиняются министерству обороны и числятся в составе вооружённых сил.




Между двумя ведомствами давно существует конкуренция. В Италии даже есть негласное правило: если вас обидели карабинеры - жалуйтесь в полицию; если вас обидели полицейские - жалуйтесь карабинерам.
А ещё почему-то про карабинеров сочиняют анекдоты (в которых они предстают ужасно тупыми), а про полицейских - нет...

А карабины-то где?

Цитата: Poirot от мая 26, 2015, 19:52
А карабины-то где?

Карабины не сохранились даже в качестве церемониального оружия. Теперь вместо них автоматы:

Цитата: Poirot от мая 26, 2015, 19:52
А карабины-то где?

Меня больше удивило, почему у карабинеров кокарда как у гренадеров...

Цитата: Neska от мая 27, 2015, 18:01
Меня больше удивило, почему у карабинеров кокарда как у гренадеров...

Да, пылающая граната у итальянцев используется настолько часто, что немудрено запутаться.
Вот, например, кокарды на береты образца 1976 г.:

Какая оптимистичная эмблемка у военного капеллана...

Мариманы


Погранцы


Боги войны


Царица полей

А где же разведчики, лётчики, наводчики?

Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
А где же разведчики

Не совсем разведчики

Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
лётчики

Наши на учебе в Харькове

Цитата: alant от июня 27, 2015, 22:18
наводчики

Что они делают на высоте? Наводят, наверное...

Цитата: true от июня 27, 2015, 20:50
Погранцы

А где зелёные фургоны фуражки?