Лингвофорум

Цитата: Iskandar от января 25, 2015, 20:26
Потому что va-
Ср. ю.з. gurg vs с.з. warg "волк"

Ну а всё же в армянском есть такие переходы?

Не понял, какие переходы? Наоборот, архаизм

Архаизм в смысле парфянизм?

Архаичная форма, соотв. парфянскому состоянию

А много вообще парфянизмов в армянском?

Очень

Что касается митаннийско-арийского - часто пишут, что он прямо входит в индоарийскую подгруппу. Насколько это обосновано?
(wiki/en) Indo-Aryan_superstrate_in_Mitanni

Кстати, эти митаннийцы называли себя ариями? Зафиксировано? Или чисто учёные навесили на них арийский ярлык?

Кстати, ещё вот: митаннийцы прискакали прямо из степи с севера или с востока вместе с касситами, например?

Цитата: bvs от января 27, 2015, 23:42
Что касается митаннийско-арийского - часто пишут, что он прямо входит в индоарийскую подгруппу. Насколько это обосновано?

Данных мало, даже грамматики нет. До ведического митаннийскому ещё далеко, очевидно, что митаннийцы никогда не жили в Индии (ровно как и индийцы — в Митанни). Единственный нормальный аргумент — aika.

Цитата: Nevik Xukxo от января 28, 2015, 08:58
Кстати, ещё вот: митаннийцы прискакали прямо из степи с севера или с востока вместе с касситами, например?

Так кто ж скажет Из-за этого и ломаются копья. Их «вторжение» даже не зафиксировано как исторический факт.

Цитата: Iskandar от января 28, 2015, 09:09
Их «вторжение» даже не зафиксировано как исторический факт.

Аргумент в пользу анатолийских прародин...

Цитата: Iskandar от января 28, 2015, 09:09
Единственный нормальный аргумент — aika.

А персидское yek не из него?

Цитата: Nevik Xukxo от января 28, 2015, 08:56
Кстати, эти митаннийцы называли себя ариями? Зафиксировано? Или чисто учёные навесили на них арийский ярлык?

Не зафиксировано. Арийцами по языку называют.

Цитата: bvs от января 28, 2015, 16:52

Цитата: Iskandar от января 28, 2015, 09:09Единственный нормальный аргумент — aika.

А персидское yek не из него?

Нет, конечно, в нём бы -k тогда бы не сохранился. Он из *aiwa-ka-

А почему касситов упорно не признают ариями, несмотря на явно арийский характер примерно половины сохранившихся от них слов (при совершенной неэтимологизируемости другой половины)? На мой взгляд, там с арийской версией было бы уж по-всякому лучше, чем, например, с широко (хотя и не повсеместно) признаваемой тюркскоязычностью хуннов.

Насколько помню, там к арийскому возводится бог солнца Suriiaš, а что еще? Имена вроде не этимологизируются.

Цитата: Devorator linguarum от января 28, 2015, 17:55
А почему касситов упорно не признают ариями, несмотря на явно арийский характер примерно половины сохранившихся от них слов (при совершенной неэтимологизируемости другой половины)? На мой взгляд, там с арийской версией было бы уж по-всякому лучше, чем, например, с широко (хотя и не повсеместно) признаваемой тюркскоязычностью хуннов.

Вероятно, там была ситуация, схожая с ситуацией в Митанни - арийская "верхушка" среди автохтонного неИЕ населения.

Цитата: bvs от января 28, 2015, 18:08
Насколько помню, там к арийскому возводится бог солнца Suriiaš, а что еще? Имена вроде не этимологизируются.

Buriiaš и Marattaš еще. šumaliia, Bugaš (возможно).

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:13
Buriiaš и Marattaš еще. šumaliia, Bugaš (возможно).

Какая этимология?

1. Эпитет Бога Грозы, некоторые возводят к "буре" (?)
2. = инд. Маруты
3. Вроде, отождествляют с Гималаями (???)
4. = иран. Bhaga

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:09
Вероятно, там была ситуация, схожая с ситуацией в Митанни - арийская "верхушка" среди автохтонного неИЕ населения.

Почему именно арии верхушка? Может, хурриты и касситы рулили. А арии были шудрами.

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
Эпитет Бога Грозы, некоторые возводят к "буре" (?)

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
3. Вроде, отождествляют с Гималаями (???)

Пруфы?

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
1. Эпитет Бога Грозы, некоторые возводят к "буре" (?)
2. = инд. Маруты
3. Вроде, отождествляют с Гималаями (???)
4. = иран. Bhaga

Натянуто все как-то.

Цитата: Nevik Xukxo от января 28, 2015, 18:32

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:09
Вероятно, там была ситуация, схожая с ситуацией в Митанни - арийская "верхушка" среди автохтонного неИЕ населения.

Почему именно арии верхушка? Может, хурриты и касситы рулили. А арии были шудрами.

Имена правителей намекают на обратное  Уж в Митанни-то точно.

Цитата: Iskandar от января 28, 2015, 18:34

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
Эпитет Бога Грозы, некоторые возводят к "буре" (?)

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
3. Вроде, отождествляют с Гималаями (???)

Пруфы?

Там вообще-то не просто так вопросительные знаки стоят.

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:38
Там вообще-то не просто так вопросительные знаки стоят.

Я спрашиваю, откуда взята интерпретация.

Цитата: bvs от января 28, 2015, 18:34

Цитата: Кассивелан от января 28, 2015, 18:32
1. Эпитет Бога Грозы, некоторые возводят к "буре" (?)
2. = инд. Маруты
3. Вроде, отождествляют с Гималаями (???)
4. = иран. Bhaga

Натянуто все как-то.

Не все, наверное... Сурья-то упомянут. Маруты тоже.