Андроновский арийский язык

[kanishka]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

В узбекском и таджиском курра - детеныш осла, ослик.

[granitokeram]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

этимология?

= korre же.

да я как бы и о коррэ тоже спросил. вдруг наше кхуро с той же оперы

[granitokeram]

тут все про иранцев, а индоарийское ашва ни при делах?

Когнаты же.

когнаты чего? какие канкретна? 

[dahbed]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

этимология?

Ср.перс. ранний kurrak, позд. kurrag - "жеребенок"

[granitokeram]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

этимология?

Ср.перс. ранний kurrak, позд. kurrag - "жеребенок"

а до того?

[dahbed]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

В узбекском и таджиском курра - детеныш осла, ослик.

Первоначально, в среднеперсидском - жеребенок, в классическое времья уже - детеныш любых верховых вьючных

[Iskandar]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

этимология?

Ср.перс. ранний kurrak, позд. kurrag - "жеребенок"

а до того?

Видимо, от kura-/u- "сын"
(сравнивают с именем Кира)
санскр. kula-

[dahbed]

...или "звукосимволическое, образованное от междометных подзываний" - ЭСИЯ

[kanishka]

У таджиков тюркизм той, а у персов korre букв. "детеныш", который не обязательно лошадиный

У южных таджиков курра

этимология?

Ср.перс. ранний kurrak, позд. kurrag - "жеребенок"

а до того?

Видимо, от kura-/u- "сын"
(сравнивают с именем Кира)
санскр. kula-

Сын или вообще потомство?

[Iskandar]

когнаты чего? какие канкретна? 

центр.др.иран. aspa- = др.инд. aśva

[Nevik Xukxo]

центр.др.иран. aspa-

что ещё за центральнодревнеиранский?

[kanishka]

когнаты чего? какие канкретна? 

Общеарийский корень же. *aćųa, который в свою очередь возводится к И.Е. *ekųo-s.

[Iskandar]

центр.др.иран. aspa-

что ещё за центральнодревнеиранский?

сколько раз обсуждали

[granitokeram]

когнаты чего? какие канкретна? 

центр.др.иран. aspa- = др.инд. aśva

а. так тут вроде про него не было, я и не вкурил

[Nevik Xukxo]

сколько раз обсуждали

Это иранские без ваханского, сакских и древнеперсидского с юго-западными и курманджи-сорани?

[Iskandar]

курманджи-то за что?

[Nevik Xukxo]

курманджи-то за что?

вы же сами за близость курманджи к персам и компании.

[Iskandar]

В нём с *sp всё в порядке

[Devorator linguarum]

Конечно, на коне не пахали. Конечно, это эпоха более архаичного обращения с конём. Но говорить о том, что конь для древних иранцев был редкостью, да ещё сравнимой с переднеазиатской ситуацией, не приходится.

По-моему, вы о несколько более позднем периоде, чем я, говорите. Что в эпоху Ахеменидов и даже Мидийского царства лошади уже не были редкостью, я не спорю. Но в эпоху мидийцев они и у ассирийцев или урартов распространились примерно до такой же степени, и вряд ли у мидийцев коней было много больше, чем у синхронных им ассирийцев. (А вот у урартов может и больше, потому что на них скифы сильнее влияли.) И наверняка у мидийцев и персов количество лошадей не идет ни в какое сравнение с тем, что было в конце 1 тыс. н.э. у древних славян или германцев. Славяне и германцы на них не только воевали, но и пахали, поэтому лошади были в каждом хозяйстве. А древним народам лошадь нужна была фактически только для войны, причем и на войне польза от нее из-за неразвитости техник конеиспользования была меньше, чем в более позднее время. В мирное время содержать лошадей было хлопотно и экономически невыгодно; для обычных небогатых общинников просто разорительно. Но Ахемениды, точно так же, как, например, и ассирийские цари, сконцентрировав в своих руках имперские доходы, могли дотировать коневодство ради военных и представительских целей. А вот у иранских родовых вождей догосударственного периода таких возможностей не было. Поэтому сколько-то лошадей они, конечно, держали, но их количество было весьма незначительным.

Кстати, любопытная деталь. В Авесте встречается слова aspa-stana- "лошадиное стойло". Т.е. коней держали не табунами на вольном выпасе, а индивидуально в стойлах (точно так же, как те же ассирийцы). Что весьма полезно для лучшего сохранения ценной животинки, но гораздо более трудозатратно и не позволяет содержать большого поголовья уже потому, что траву окрест оно быстро выжрет, а при перекочевках на каждом новом стойбище конюшню строить не будешь.

Образ коня в мифологии несравним с переднеазиатским. С иранизацией Мидия стала одним из самых известных центров коневодства. Большинство ираноязычных народов на ахеменидских рельефах приводят в качестве дани коней. Люцерна на древнеиранском значит "лошадиный корм", эта трава распространилась из Средней Азии и на Ближнем Востоке была заимствована вместе с иранским термином.

Угу. А в Древней Греции Фессалия была известным центром коневодства. Просто там коней держали больше, чем в других местах, но это не значит, что их было очень много. Впрочем, в эпоху империй уже могло быть и действительно много, на госдотациях-то.

Мифология имеет свои закономерности формирования, в которых ценность и престижность некоей вещи, видимо, играет не последнюю роль.

Относительно дани от ираноязычных народов - тоже, видимо, на изображения попадали не самые массовые, а самые престижные вещи.

[bvs]

А древним народам лошадь нужна была фактически только для войны

До изобретения легких боевых колесниц во 2-м тыс. до н.э. как можно было использовать для войны? А колесницы далеко не у всех индоевропейцев были, но домашняя лошадь была у всех, включая даже хеттов, если не ошибаюсь. Раннее использование лошади - для перевозки грузов в телегах, ну и возможно на мясо, когда припрет (в некоторых неИЕ культурах была независимо одомашнена на мясо, но использование в тягловых целях это именно ИЕ инновация).

[Nevik Xukxo]

До изобретения легких боевых колесниц во 2-м тыс. до н.э. как можно было использовать для войны?

А лучников на лошадках первыми скифы да киммерийцы придумали?

[bvs]

Что касается верховой езды, считается, что она тоже возникла очень рано, но поскольку упряжь была несовершенной, то использовалась в основном пастухами на выпасе. Военное использование кавалерии восходит к скифскому времени.

[bvs]

А лучников на лошадках первыми скифы да киммерийцы придумали?

Вроде да, от них пошло, в том числе и у ассирийцев.

[granitokeram]

Devorator linguarum, у меня создается стойкое впечатление, что вы сильно далеки от коневодства

[granitokeram]

Кстати, любопытная деталь. В Авесте встречается слова aspa-stana- "лошадиное стойло". Т.е. коней держали не табунами на вольном выпасе, а индивидуально в стойлах (точно так же, как те же ассирийцы). Что весьма полезно для лучшего сохранения ценной животинки, но гораздо более трудозатратно и не позволяет содержать большого поголовья уже потому, что траву окрест оно быстро выжрет, а при перекочевках на каждом новом стойбище конюшню строить не будешь.

впечатление усилилось