Лингвофорум

Странно, что отдельной темы про это до сих пор нет. Давайте собирать список слов, относящихся к u-склонению (особенно в восточнославянских).

Признаки:
1. ст.-сл., др.-рус. Gsg -оу вместо: мироу, горохоу, сыноу
2. сложения через -оу- вместо -о-: др.-рус. мироусписатель (но ст.-сл. миродрьжител^ь), др.-рус. низоусъшедшыи, низоумыслити, низоуплѣжно, низоуходяи (но низмести и др.), полоу-
3. -овьн- (также для ū-склонения) вместо -ьн-: зубовный, греховный (но и грешный), садовник (но и всадник), чиновник, столовнИк, медОвник 'пчела' (СРНГ), любовный (ū), азбуковник (ū), церковник (ū)
4. -овьск-/-овьщ- (фамилии типа -овский нерелевантны) вместо -ск-/-щ-: бесовский/бесовщина, поповский/поповщина, колдовской?, воровской, годовщина, даровщИна (но и дАрнИца - СРНГ)

Признаки под вопросом:
- -овьjе- вместо -ьjе-: верховье, низовье, становье, воровьё (но и ворьё)
- -овък-а вместо -ък-а: бесовка, воровка, кладовка, золовка (ū)
- воловий, поповий, кротовий, слоновий vs. волчий, леший
- становище, верховище, но и пороховище? (вторично, т.к. от переносного значения) vs. пожарище, городище
но не -овщик: гробовщик, желобовщик (при желобнИк), страховщик, кладовщик (но укладчик)

Список:

бес (бесовский, бесовка?)
бобр/бебр (новгородские данные по ДНД2 с.112 - по Gsg в грамотах)
бор (ДНД2, боровник)
верх (ДНД2, верховный, вьрховьникъ)
вол (Дыбо 1981 199, укр. воловник; волОвий?)
вор (воровской, воровьё (но и ворьё)?)
*gladъ (WM Этимология слова глаз)
год? (годовщина, но годный)
горох (др.-рус. горохоу; гороховник, гороховница)
грех (Дыбо 1981 199, грехОвный)
дар (ДНД2, болг. дарОвник; даровщИна, но дАрнИца (СРНГ))
долг? (и o-склонение - ДНД2, но должнИк)
дом (u диалектное (WM Как умирают падежи?), домовнИк)
ез 'ловушка для рыбы' (езовьникъ)
зуб? (зубовный (но и зубной))
ил (Sudarshana Падежи русского языка)
клоп? (клоповник, но Дыбо 1993 206 против)
*lьgъ (ЭССЯ)
мёд (ДНД2, медОвник 'пчела' (СРНГ), медуница?)
мир (ДНД2, ст.-сл. выше мироу, др.-рус. мироусписатель, но ст.-сл. мирьскъ, мирьнъ, миродрьжител^ь, никаких мироу-)
низ (ДНД2, др.-рус. низоусъшедшыи, низоумыслити, низоуплѣжно, низоуходяи (но низмести и др.), низовьскыи)
пол 'половина' (ДНД2, сполу 'пополам', др.-рус. полоу-)
поп (поповский, поповщина)
рез (др.-рус. рѣзовьникъ)
ряд (ДНД2, др.-рус. рядовьникъ, рядовьныи)
сад? (садовник, но всадник, посадский)
солод? (ДНД2, но только солОдский, солОднИк (СРНГ))
стан (ДНД2, становник)
стол? (столовник, но стольный)
стяг (стяговник)
сын (и o-склонение - ДНД2)
толк (толковник)
торг (и o-склонение - ДНД2, торговник)
храм? (храмовник? - нет в ц.-сл.)
час (часовник)
чин (Мейе 285/, 286/, чинОвник)
шип (шиповник)

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 11:47
Признаки:
1. ст.-сл., др.-рус. Gsg -оу вместо: мироу, горохоу, сыноу
2. сложения через -оу- вместо -о-: др.-рус. мироусписатель (но ст.-сл. миродрьжител^ь), др.-рус. низоусъшедшыи, низоумыслити, низоуплѣжно, низоуходяи (но низмести и др.), полоу-
3. -овьн- (также для ū-склонения) вместо -ьн-: зубовный, греховный (но и грешный), садовник (но и всадник), чиновник, столовнИк, медОвник 'пчела' (СРНГ), любовный (ū), азбуковник (ū), церковник (ū)
4. -овьск-/-овьщ- (фамилии типа -овский нерелевантны) вместо -ск-/-щ-: бесовский/бесовщина, поповский/поповщина, колдовской?, воровской, годовщина, даровщИна (но и дАрнИца - СРНГ)

Признаки под вопросом:
- -овьjе- вместо -ьjе-: верховье, низовье, становье, воровьё (но и ворьё)
- -овък-а вместо -ък-а: бесовка, воровка, кладовка, золовка (ū)
- воловий, кротовий, слоновий, поповий?
- становище, верховище, но и пороховище? (вторично, т.к. от переносного значения) vs. пожарище, городище
но не -овщик: гробовщик, желобовщик (при желобнИк), страховщик, кладовщик (но укладчик)

И просто «признаки» тоже под вопросом. Вы как-то пропускаете, что есть бессуфиксальные тематические прилагательные от u-основных имён (тип *domovъ, *borovъ), а есть прилагательные с суффиксом *-vo- (тип *stolovъ, *berzovъ). Как вы собираетесь их различать на синхронном уровне?

Единственный доказательным признаком являются древние, деморфологизированные образования от u-основных имён типа *medvědь, *medvěnъ (причём, эти два слова показывают, ко всему, ещё и что *medъ было не ou̯-основным, а u̯-основным, который тип в праславянском утратился задолго до письменного времени).

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 11:59
И просто «признаки» тоже под вопросом. Вы как-то пропускаете, что есть бессуфиксальные тематические прилагательные от u-основных имён (тип *domovъ, *borovъ), а есть прилагательные с суффиксом *-vo- (тип *stolovъ, *berzovъ). Как вы собираетесь их различать на синхронном уровне?

Такие примеры, как вы можете видеть, вообще не рассматриваются. Рассматриваются только сложные суффиксы.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 11:59
Единственный доказательным признаком являются древние, деморфологизированные образования от u-основных имён типа *medvědь, *medvěnъ (причём, эти два слова показывают, ко всему, ещё и что *medъ было не ou̯-основным, а u̯-основным, который тип в праславянском утратился задолго до письменного времени).

*medvěnъ не говорит ни о чём, поскольку зафиксировано *medva.
*medvědь - уникальное образование и хотя бы поэтому ничего не доказывает. Особенно если учесть три возможности разложения: *medv-ědь, *med-vědь и *medъ vědь. Из которых ни одна не исключена.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 12:16
*medvěnъ не говорит ни о чём, поскольку зафиксировано *medva.

Если оно «ни о чём не говорит», расскажите, из каких морфем состоит слово *medva, и поясните каждую.

Ср. корова и голова.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 12:16
*medvědь - уникальное образование и хотя бы поэтому ничего не доказывает. Особенно если учесть три возможности разложения: *medv-ědь, *med-vědь и *medъ vědь. Из которых ни одна не исключена.

Оно не уникальное. Вообще, не очень понятна цель заведения этой темы, если всё у вас «ничего не доказывает», при этом вы сами пишете следующее:

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 12:16
Такие примеры, как вы можете видеть, вообще не рассматриваются. Рассматриваются только сложные суффиксы.

Чем же, извините, сложные суффиксы вам помогут, если каждый из них состоит из простых, а последние могут быть двусмысленными?

Получается, что доказательным у вас является только то, что вам самому нравится.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2014, 12:28
Ср. корова и голова.

Вы не ответили на мой вопрос. Хорошо, я приму ваше уклонение от ответа к сведению.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 12:31
Оно не уникальное.

Если вы считаете, что оно не уникальное, приведите ещё такие славянские образования. Штук 5 хватит для начала.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 12:31
Чем же, извините, сложные суффиксы вам помогут, если каждый из них состоит из простых, а последние могут быть двусмысленными?

Тем, что у них высокая корреляция с данными Gsg.

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2014, 12:31
Получается, что доказательным у вас является только то, что вам самому нравится.

Доказательным у меня является то, что имеет предсказательную силу.

Насколько я помню, в русском языке такие слова (этимологически бывшие с u-склонением) - их было штук 6: мед, лед, сын... и еще какие-то... Надо уточнить. А остальные - не факт, что относились к нему.

А, не, вот! Мед, лед, сын, пол "половина", вол, врьхъ "верх".
С института припоминаю еще что-то.

Прочесал все слова по Срезневскому и добавил ещё несколько (выделены пробелом).
? - не обосновано или возможно o/u
?? - прямо противоречит др.-рус. склонению

бес?? (бесовский, бесовка?, др.-рус. бѣсовьныи, бѣсовьскыи, бѣсовьjе?, но Gsg бѣса, Npl бѣси, только бѣсо-)
бобр/бебр (новгородские данные по ДНД2 с.112 - по Gsg в грамотах, др.-рус. Apl бобровъ, но Ipl с бобры (XIV в.))
бок (сбоку, боковнИк (СРНГ), бокОвка? (СРНГ), др.-рус. Gsg бокоу, Lsg бокоу)
бор (ДНД2, боровник, др.-рус. 'сосна, сосновый лес': на бороу, в бороу, отъ бъроу, борове, 'дань': черного бороу)
брак? (др.-рус. Gsg "бракоу имоущю годъ" (Срезн: ГОДЪ)/брака, Npl бракъве/браци/браки, но Lsg брацѣ, только брако-)
верх (ДНД2, сверху, верховный, др.-рус. вьрховьникъ)
вол (Дыбо 1981 199, укр. воловник; волОвий?, др.-рус. воловьныи, волоуи(!), Npl волове)
вор (воровской, воровьё (но и ворьё)? др.-рус. нет)
*gladъ? (WM (Этимология слова глаз); др.-рус. нет)
год? (годовщина, но годный, др.-рус. годьныи, годьникъ, Gsg годоу/года, Lsg годоу/годѣ)
горох (др.-рус. горохоу; гороховник, гороховница)
грех?? (Дыбо 1981 199, грехОвный, др.-рус. греховьныи, но Gsg грѣха, Gpl грѣхъ, только грѣхо-)
дар? (ДНД2, болг. дарОвник; даровщИна, но дАрнИца (СРНГ), др.-рус. даровьныи, Lsg дароу/дарѣ, Ipl даръми/дарми/дары)
долг?? (и o-склонение - ДНД2, но должнИк, др.-рус. только Gsg дълга)
дол? (долой < Dsg доловь (Др.-русск. доловь «вниз», ΧΙΙ в. СРЯ XI—XVII вв. 4, 304 - WM Долой), но др.-рус. Gsg дола, Lsg долѣ)
дом (u диалектное (WM Как умирают падежи?), домовнИк, бездомовник, бездомовный, домовница, домовничать, домовничанье, др.-рус. домовьникъ, домовьныи, Gsg домоу, Lsg домоу, Dsg домови/домовь/домоу, но Lpl домѣхъ?, только домо-)
ез 'ловушка для рыбы'? (др.-рус. езовьникъ, Gsg езоу (XV в.)/еза (XIV в.), Lsg езоу (XV в.))
зуб?? (зубовный (но и зубной) - нет др.-рус., но др.-рус. зоубьныи, Ipl зоубы (Ипат. л.), только зоубо-)
ил? (Sudarshana Падежи русского языка, др.-рус. нет релевантных форм)
клоп? (клоповник, но Дыбо 1993 206 против, др.-рус. нет)
лик? (ликовник, отсутствие 3-й палатализации в ликъ? (душевный, плачевный), др.-рус. Gpl ликовъ, но Gsg лика, Ipl ликы)
*lьgъ (ЭССЯ, отсутствие 3-й палатализации в льгота?)
мёд (ДНД2, медОвник 'пчела' (СРНГ), медуница?, др.-рус. Gsg медоу/меда)
мир (ДНД2, ст.-сл. выше мироу, др.-рус. мироусписатель, но ст.-сл. мирьскъ, мирьнъ, миродрьжител^ь, никаких мироу-)
мох (др.-рус. Gsg со мху (XV в.), Gpl мхов (XII в.))
низ (ДНД2, снизу, др.-рус. низоусъшедшыи, низоумыслити, низоуплѣжно, низоуходяи (но низмести и др.), низовьскыи)
пол 'половина' (ДНД2, сполу 'пополам', др.-рус. полоу-)
поп? (поповский, поповщина, др.-рус. поповьскыи, поповьство?, поповичь?, Isg попъмь (XII в.), Npl попове (XIV в.), но Gsg попа (XIII в.), Ipl попы (ПВЛ, Новг. I л.))
рез (др.-рус. рѣзовьникъ, рѣзовьныи, нет релевантных для проверки склонения)
ряд (ДНД2, др.-рус. рядовьникъ, рядовьныи, Gsg рядоу (XIV в.), Lsg рядоу (XIV-XV вв.), Gpl рядовъ (XVI в.), но Lpl рядѣхъ/рядъхъ?)
сад? (садовник, но всадник, посадский, др.-рус. садовьникъ, садовьныи, Npl садове (XI в.)/сади (XV в.), Gpl садовъ (XI в.), но Lsg? садѣ, Lpl садѣхъ?)
сан? (сановный, сановник, др.-рус. Npl санове, Isg санъмъ, Gpl? сановъ, Lsg саноу/санѣ, но Gsg сана, Lpl санѣхъ/санехъ?)
солод? (ДНД2, др.-рус. Gsg солодоу (XIII в.), но только солОдский, солОднИк (СРНГ))
стан (ДНД2, становник, др.-рус. становьникъ, становьныи, становьщикъ?, Gsg станоу, Lsg станоу, Gpl становъ)
стол?? (столовник (др.-рус. нет), но стольный, др.-рус. Lsg столоу (Пск. I л.)/столѣ (XI в.), но Gsg стола (XIV в.), Lpl столѣхъ?, стольникъ, стольныи)
стяг? (стяговник, др.-рус. стяговьникъ, Gpl стяговъ, но Npl стязи)
сын? (и o-склонение - ДНД2, сыновья?, др.-рус. Npl сынове, Asg сыноу(!), но Gsg сына, Lpl сынѣхъ?)
толк (толковник, др.-рус. Gsg толку (XIII в.)/толка (XIV в.), Gpl толковъ (XV в.), Isg тълкъмь (1300))
торг (и o-склонение - ДНД2, торговник, др.-рус. търговище?, търговьникъ, Lsg торгоу, Dpl? търгъмъ, но Npl торзи (XV в.?))
храм? (храмовник? - нет в ц.-сл., Gsg храмоу (XV в.?)/храма (XI в.), Gpl хоромовъ/хоромъ, но Lsg храмѣ, Npl храми, Lpl храмѣхъ?)
час? (часовник, др.-рус. часовьникъ (и часьникъ), часовьница, Gsg часоу (XIV в., Пск. I л.)/часа, Gpl часовъ (XII в.)/часъ, но Lsg часѣ, Npl часы(!) (XVI в.?), Ipl часы, Lpl часѣхъ?, только часо-)
чин (Мейе 285/, 286/, чинОвник, др.-рус. чиновьникъ, чиновьныи, Gsg чиноу (XI в.)/чина (XIV в.), Isg чинъмь, Lsg чиноу, Npl чиннове(!) (XI в.), Lpl чинъхъ, но чиньно, только чино-)
шип (шиповник, др.-рус. нет)

В Wictionary есть подборка слов с основою на -u-: https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Proto-Slavic_u-stem_nouns

Цитата: Драгана от декабря 30, 2014, 16:00пол "половина"

Даже в современном русском есть следы -u склонения в приставке полу- (полуденный, полугодие, полукруг и пр.)

Окончание -у́ в локативе 2-го склонения это тоже след u-основы.

Цитата: Bhudh от июля 25, 2022, 16:09Окончание -у́ в локативе 2-го склонения это тоже след u-основы.

Только оно уже не связано с u-основами: в лесу, в пылу, в глазу и т.д. Второй родительный тоже, по-видимому, его след: ложка сахару, чашка чаю.

Ну да, распространилось из u-основ по аналогии, как и суффикс -ов- в производных: лесовик ~ медовик.