Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Международный язык - если да, то какой?

Автор Artemon, января 17, 2009, 19:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nihao

Да, да. Я бы с удовольствием такой язык выучил.
Это могло бы быть хорошим решением. Скажем, кому-то не нравится, что в э-о птица из английского, а не из другого языка. А праностратические "слова" ничьи и одновременно всешные.
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Хворост

Китайский не ностратический, языки Америки не ностратические.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

nihao

Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

andrewsiak

Идея очень даже хорошая. Только в том списке слишком много синонимичных корней. Разве что, можно распределить синонимичные корни по значениям, скажем, из 5 вариантов "сиять" можно выбрать "сиять", "светить", "гореть", "блестеть".
той ще ся не вродив, щоб усім догодив.

nihao

Идея супер. Сначала можно сделать маленький словарь, выбрать из 5 вариантов что-то одно, что более частотно и меньше конфликтует с другими корнями.
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Nevik Xukxo

Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:25
языки Америки не ностратические.

Они почти все немного в ауте по числу говорящих, кроме нескольких вроде кечуа и гуарани, увы...  :( :(

nihao

Цитата: andrewsiak от февраля 16, 2009, 12:16
Цитата: Iskandar от февраля 16, 2009, 11:53
:D я когда-то тоже об этом думал.
Но тогда уж делать международный язык на основе праностратического ;)
Ну да! Скажем, взять язык, скажем, той ранней эпохи, для которой предполагается еще существование отдельных свободных частиц после корней, которые затем превратились в префиксы, суффиксы и окончания... - то есть когда язык был маскимально аналитическим.
Аблаут можно убрать, чтобы он не усложнял картину.

По этой цитате видно, что у вас получилось бы именно то, что надо. Попробуйте. Как минимум 1 спикер новоностратического у вас будет.  :yes:
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Andrei N

А честнее всего было бы выбрать язык, которой никто не знает. Например хеттский. Что вы об этом думаете?
[здесь должно что-то быть]

Flos

Цитата: "чловѣчинъ" от
А честнее всего было бы выбрать язык, которой никто не знает. Например хеттский. Что вы об этом думаете?

Не честно, хеттский - индоевропейский. Шумерский лучше.



nihao

Цитата: andrewsiak от февраля 16, 2009, 15:35
можно распределить синонимичные корни по значениям, скажем, из 5 вариантов "сиять" можно выбрать "сиять", "светить", "гореть", "блестеть".

Если делать международный язык, надо вообще продумать семантическую схему. Ведь эти 4 синонима отражают семантич.схему русского языка, а на островах Тихого океана всё может быть по-другому. В принципе, конечно, можно опираться на проверенную временем семантику эсперанто, правда она евроцентрична.
Трое наскочат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун.
Суворов

Алексей Гринь

Все енти бесконечные синонимы портят репутацию ностратики.
肏! Τίς πέπορδε;

Taciturn_

Не понимаю восторга по поводу ностратика. Та ссылка дает мизерное кол-во фонем (или как правильно назвать). С таким же успехом можно просто выдумать корни и всё. И они будут ничьи.
----------------------------------------------
Лучше подумайте как сделать язык с минимумом звуков :
- а,о,у,э,и
- ай,ой(уй),ау,еу,wа,wе
- т,п,к,с,л,м(н)
- ст,ск,сп,мп,нк,нт
- кс,пл,нс,лм(мн)
- разрешить н* и с* на конце слов что даст еще в результате - сл,см,сс.

Добавлю еще звук - Ф* и при крайней необходимости возможно Х*.Хотя вроде со звуком Х* у многих проблем не будет (итальянцев и французов в топку - научатся)

Это фонетика - теперь пишите примеры грамматики :).




Artemon

Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического? Лексика какая-никакая есть
Если в латыни для телевизора и спутника что-нибудь сыщется, то тут - уж точно вряд ли (во сказонул, "уж точно вряд ли").
Ну и лексика лексикой, а грамматика?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Karakurt

Цитата: Алексей Гринь от февраля 16, 2009, 21:20
Все енти бесконечные синонимы портят репутацию ностратики.
а также
ЦитироватьВ целом системы числительных в разных семьях имеют самостоятельное происхождение.
что очень странно.

captain Accompong

Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:02
Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического?
А был ли мальчик?

вот. золотые слова. так как никакого ностратического, ни праностратического языка никогда не было.
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 10:13
Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:02
Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического?
А был ли мальчик?

вот. золотые слова. так как никакого ностратического, ни праностратического языка никогда не было.

Был. И ностратический, и турит.
Несогласные сваливают за тридевять земель.

captain Accompong

Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:02
Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 10:13
Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:02
Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического?
А был ли мальчик?

вот. золотые слова. так как никакого ностратического, ни праностратического языка никогда не было.

Был. И ностратический, и турит.
Несогласные сваливают за тридевять земель.

что такое турит?
и что значит сваливают? может быть, это вам свалить?  :down:
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 11:05
Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:02
Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 10:13
Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:02
Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического?
А был ли мальчик?

вот. золотые слова. так как никакого ностратического, ни праностратического языка никогда не было.

Был. И ностратический, и турит.
Несогласные сваливают за тридевять земель.

что такое турит?
и что значит сваливают? может быть, это вам свалить?  :down:

Турит = протобашенный, в общем, язык-основа.

А я никуда не свалю, мне тут уютно.

captain Accompong

Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:07
Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 11:05
Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:02
Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 10:13
Цитата: Hworost от февраля 16, 2009, 15:02
Цитата: nihao от февраля 16, 2009, 15:00
А что, почему бы и впрямь не сделать международный язык из праностратического?
А был ли мальчик?

вот. золотые слова. так как никакого ностратического, ни праностратического языка никогда не было.

Был. И ностратический, и турит.
Несогласные сваливают за тридевять земель.

что такое турит?
и что значит сваливают? может быть, это вам свалить?  :down:

Турит = протобашенный, в общем, язык-основа.

А я никуда не свалю, мне тут уютно.

ну ну  8-)
племя эторо негодуе...

captain Accompong

Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:07
Турит = протобашенный, в общем, язык-основа.


а почему такие дурацкие странные термины?
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 11:16
Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:07
Турит = протобашенный, в общем, язык-основа.


а почему такие дурацкие странные термины?

Условные. Типа народ разбрелся от башни. Можно просто назвать праязыком.
Справедливости ради: не нравится формулировка "ностратический", потому что от нее веет эгоцентризмом. "Наши". Каково это звучит для представителей других гипотетических макросемей?
Но остальные варианты еще более громоздки.

PS. По частности: существуют ли еще где-то в мире ситуация, когда семья языковая и один язык, не являющийся лидирующим ее представителем, называются одинаково? Алтайская семья > ... > алтайский язык.

Ilmar

When you wake, you shall have cake,
And all the pretty little horses.

captain Accompong

Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:23
PS. По частности: существуют ли еще где-то в мире ситуация, когда семья языковая и один язык, не являющийся лидирующим ее представителем, называются одинаково? Алтайская семья > ... > алтайский язык.

ну, например, германская группа в составе и.-е. семьи. немецкий уж точно не так распространен как английский.
племя эторо негодуе...

Антиромантик

Цитата: captain Accompong от февраля 17, 2009, 11:26
Цитата: Антиромантик от февраля 17, 2009, 11:23
PS. По частности: существуют ли еще где-то в мире ситуация, когда семья языковая и один язык, не являющийся лидирующим ее представителем, называются одинаково? Алтайская семья > ... > алтайский язык.

ну, например, германская группа в составе и.-е. семьи. немецкий уж точно не так распространен как английский.
В любом случае немецкий язык не является плетущимся в хвосте ... ну тогда уж румынский и румонч из романских подобрать. Но германские/романские, также как тюркские (тюркский//турецкий) - это подсемьи хорошо обоснованных семей, соответственно индоевропейской и алтайской. Это как киргизский или казахский по отношению к турецкому. То что более мелкие группы могут быть одноименными одному из ее представителей, как раз не удивительно. Тем более если семья маленькая и в общем-то не делиттся на подгруппы: картвельские > картвельский (грузинский).

А я именно про ситуацию, когда идет полная омонимия названия целой семьи и одного из ее языков.
Пока что только несколько примеров: китайско-тибетские > ... > китайский//тибетский, алтайские > ... > алтайский.

Вот такого рода примеров надо.

Iskandar

Цитата: "Ilmar" от
Финно-угорское что-то)))

Кстати, да... Я тоже замечал...
Короче, восстанавливаем неошумерский и вперёд!
И Башня, кстати, там и была...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр