Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Московский русский

Автор paul_kiss, декабря 1, 2005, 16:58

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Poirot

#150
ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48
А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

#151
ноября 23, 2014, 19:02
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48
А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
Я, самарец, абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.

Artiemij

#152
ноября 23, 2014, 19:13
Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2014, 19:02абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.
+1
Я тартар!

SIVERION

#153
ноября 23, 2014, 19:31
Если жители Белгорода,Курска,Брянска,Ростова,Краснодара,Ставрополя приедут в Украину их могут принять за своих русскоязычных, а вот остальные вычисляются сразу что россияне
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Лила

#154
ноября 23, 2014, 20:48
Особенностей московского РЯ не замечаю. Наверное, потому что я сама москвичка. А из диалектов РЯ распознаю только южный.
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Neska

#155
ноября 24, 2014, 10:20
Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2014, 19:02
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48
А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
Я, самарец, абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.
Чем, на ваш взгляд, характеризуется урало-сибирский?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Awwal12

#156
ноября 24, 2014, 10:37
Цитата: Neska от ноября 24, 2014, 10:20
Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2014, 19:02
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
Я, самарец, абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.
Чем, на ваш взгляд, характеризуется урало-сибирский?
Надо думать, имеется в виду обычный севернорусский со стыдливым оканьем и прочими плюшками. Только представлен он лишь на северной половине Уральского региона, а в Сибири - очагами (колонизация там шла откуда попало, и результат как бы налицо).
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор - это, соответственно, тупо украинский.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

#157
ноября 24, 2014, 10:48
Цитата: Neska от ноября 24, 2014, 10:20
Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2014, 19:02
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48
А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
Я, самарец, абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.
Чем, на ваш взгляд, характеризуется урало-сибирский?
Подробного описания дать не могу - не ставил перед собой такую задачу, да и не специалист. Что больше всего бросается в гла уши - это [ъ] в предударном слоге и непевучая интонация (они про нас говорят - "вы не говорите, вы поёте").
У старшего поколения (у моих уральских родственников - отца, бабки, деда) - было оканье и всякие словечки. Потом у более младших на месте безударного [о] каким-то образом, видимо, под влиянием литературного, возник [ъ], причём и в предударном слоге.
В общем-то, я просто больше чувствую урало-сибирцев, чем сознательно определяю.

RockyRaccoon

#158
ноября 24, 2014, 10:52
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 10:37
Надо думать, имеется в виду обычный севернорусский.......
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор
Само собой, не претендую на терминологию. Обозначил чисто географически. Главное - меня все поняли.

RockyRaccoon

#159
ноября 24, 2014, 10:53
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 10:37
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор - это, соответственно, тупо
украинский
Вроде как нет. Похоже, но не идентично.

Awwal12

#160
ноября 24, 2014, 11:05
Цитата: RockyRaccoon от ноября 24, 2014, 10:53
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 10:37
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор - это, соответственно, тупо
украинский
Вроде как нет. Похоже, но не идентично.
Ну естественно не идентично. Даже сам украинский - это не единый сферический язык в вакууме. Но и Ростовская обл., и Ставрополье - это зоны смешанной южнорусско-украинской колонизации и смешанных диалектов соответственно, где в произношении часто преобладают украинские черты.
А классическое южнорусское произношение - это (были) Курск, Брянск и пр.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SIVERION

#161
ноября 24, 2014, 11:28
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 11:05
Цитата: RockyRaccoon от ноября 24, 2014, 10:53
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 10:37
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор - это, соответственно, тупо
украинский
Вроде как нет. Похоже, но не идентично.
Ну естественно не идентично. Даже сам украинский - это не единый сферический язык в вакууме. Но и Ростовская обл., и Ставрополье - это зоны смешанной южнорусско-украинской колонизации и смешанных диалектов соответственно, где в произношении часто преобладают украинские черты.
А классическое южнорусское произношение - это (были) Курск, Брянск и пр.
почему были? И щас в Курской и Брянской обл. говорят не так как в центральной России, а ближе к русскому языку северной части Сумской области да и со всеми русскоязычными украинцами тоже спутать можно, хотя заметна одна особенность жителей  Брянщины они очень быстро говорят,с более быстрым темпом чем северо-восточная Украина
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Wolliger Mensch

#162
ноября 24, 2014, 13:55
Цитата: SIVERION от ноября 24, 2014, 11:28
почему были? И щас в Курской и Брянской обл. говорят не так как в центральной России, а ближе к русскому языку северной части Сумской области да и со всеми русскоязычными украинцами тоже спутать можно, хотя заметна одна особенность жителей  Брянщины они очень быстро говорят,с более быстрым темпом чем северо-восточная Украина

Вы считаете Сумскую область ареалом распространения южновеликорусских диалектов?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Neska

#163
ноября 24, 2014, 15:05
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 10:37
Цитата: Neska от ноября 24, 2014, 10:20
Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2014, 19:02
Цитата: Poirot от ноября 23, 2014, 18:24
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48А в столице всё умеренно.
Одна барышня из Рыбинска (Ярославская обл.), послушав, как я говорю, сказала, что у меня какой-то не ярко выраженный московский выговор.
Я, самарец, абсолютно не замечаю ни московского, ни питерского какого-то особого выговора. В отличие от урало-сибирского или южного, типа ставропольско-ростовского.
Чем, на ваш взгляд, характеризуется урало-сибирский?
Надо думать, имеется в виду обычный севернорусский со стыдливым оканьем и прочими плюшками. Только представлен он лишь на северной половине Уральского региона, а в Сибири - очагами (колонизация там шла откуда попало, и результат как бы налицо).
"Ставропольско-ростовский" "южный" выговор - это, соответственно, тупо украинский.
В Сибири оканье не распространено вообще. Колонизация шла по северам только в начале XVII века. А так - казаки с южных и восточных рубежей европейской России и крестьянство - тоже не с Севера, поскольку на Севере крепостное право было мягче, а то его и вообще не было.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

antic

#164
ноября 24, 2014, 15:50
Цитата: Neska от ноября 24, 2014, 15:05
В Сибири оканье не распространено вообще. Колонизация шла по северам только в начале XVII века.
Но в Сибири, ведь, много староверов. Они разве не окают? Они ж в Сибирь пришли с Русского Севера
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Ильич

#165
ноября 24, 2014, 16:54
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48Что все зациклились на "маасковском" аканье-то? Вот у выходцев из Орска, Оренбурга акцент гораздо более "мааааасковский". Там такое "есьли у вас нет жаны", что Москва отдыхает. А в столице всё умеренно.
Московское аканье не в том, чтобы говорить "жана", или "шассе", а в удлинении звука "а".
Я не знаю, насколько это распространено в Москве. Я там родился, вырос вместе с сестрой, с которой год разницы в возрасте. Но у нас почему-то разный говор. У неё точно московское "а". Мою жену постоянно удивляет, как по-разному мы с сестрой говорим.

Awwal12

#166
ноября 24, 2014, 17:10
Цитата: Ильич от ноября 24, 2014, 16:54
Цитата: ttt от ноября 23, 2014, 17:48Что все зациклились на "маасковском" аканье-то? Вот у выходцев из Орска, Оренбурга акцент гораздо более "мааааасковский". Там такое "есьли у вас нет жаны", что Москва отдыхает. А в столице всё умеренно.
Московское аканье не в том, чтобы говорить "жана", или "шассе", а в удлинении звука "а".
Удлинении звука "а" куда? :what:
Обычно под "московским аканьем" подразумевают удлинение предударной /а/ примерно до длительности ударной /а/. По факту так мало кто говорит.
"Жана" или "шассе" сразу выдадут немосквича, кстати. В московском диалекте в целом сохраняется старомосковская норма "жына", "шыссе" и пр. (/ы/, естественно, сильно редуцирована, но суть в том, что с /а/ она не сливается).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ttt

#168
ноября 24, 2014, 17:28
Так, выходит, правомернее говорить о "московском ыканье"?
ÄäÖöÜüÈèÉéÊêëïßÑñøǝæçðŋʔʐʑʒʓɕʃĄąĘęÓóŁłŃńŚśŹźŻż

Pawlo

#169
ноября 24, 2014, 17:32
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2005, 14:23
Цитата: DMS от декабря  2, 2005, 14:20
+ телевидения и радио
+ Некоторые из особенностей московского выговора стали достоянием литературного языка.
Например?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

bvs

#170
ноября 24, 2014, 17:38
Цитата: ttt от ноября 24, 2014, 17:28
Так, выходит, правомернее говорить о "московском ыканье"?
жылеть, лəшыдей - литературное. В новых словах, таких как шоссе, оно не всегда есть.

Wolliger Mensch

#171
ноября 24, 2014, 17:38
Цитата: ttt от ноября 24, 2014, 17:28
Так, выходит, правомернее говорить о "московском ыканье"?

Простите, что?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#172
ноября 24, 2014, 17:39
Цитата: bvs от ноября 24, 2014, 17:38
жылеть, лəшыдей - литературное. В новых словах, таких как шоссе, оно не всегда есть.

[шасэ] Сразу выдаёт приезжего. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Artiemij

#173
ноября 24, 2014, 18:08
Цитата: Awwal12 от ноября 24, 2014, 17:10"Жана" или "шассе"
"Жана" и "шассе", к слову, две большие разницы. Первое — из якающих говоров, второе — влияние орфографии. "Жаны" в икающем московском не может быть в принципе.
Я тартар!

SIVERION

#174
ноября 25, 2014, 20:24
Цитата: Wolliger Mensch от ноября 24, 2014, 13:55
Цитата: SIVERION от ноября 24, 2014, 11:28
почему были? И щас в Курской и Брянской обл. говорят не так как в центральной России, а ближе к русскому языку северной части Сумской области да и со всеми русскоязычными украинцами тоже спутать можно, хотя заметна одна особенность жителей  Брянщины они очень быстро говорят,с более быстрым темпом чем северо-восточная Украина

Вы считаете Сумскую область ареалом распространения южновеликорусских диалектов?
Ямпольский,Путивльский,Середино-Будовский и небольшая часть Глуховского района да, эта территория исторически входила в Московское царство а потом и в Курскую и Брянскую губернии, это было русско-украинское этническое пограничье так сказать 
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр