Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Международный язык - если да, то какой?

Автор Artemon, января 17, 2009, 19:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lugat

Цитата: Roman от февраля 11, 2009, 14:37А кто такой "Светозар"? Что-то я не вижу такого на форуме :donno:
Это Сам Супер Модератор форума.

captain Accompong

Цитата: Roman от февраля 11, 2009, 14:37
Цитата: "Рамонас" от
Расскажите это Светозару. Он, как раз, супермодератор.

А кто такой "Светозар"? Что-то я не вижу такого на форуме :donno:


Vertaler
племя эторо негодуе...

Rōmānus

Цитата: "Lugat" от
Это Сам Супер Модератор форума.

И что с ним? Я признаю только власть Равонама  8-)
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

captain Accompong

Цитата: Roman от февраля 11, 2009, 14:57
Цитата: "Lugat" от
Это Сам Супер Модератор форума.

И что с ним? Я признаю только власть Равонама  8-)

а что с ним?  ;)
племя эторо негодуе...

Rōmānus

Цитата: "captain Accompong" от
а что с ним?

Этого человека я реально уважаю. Не за то, что у него есть власть всех нафиг избанить, а за то, что у него есть моральный авторитет и безграничное терпение. :up:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Алексей Гринь

чо авторитет и терпила сразу, ха????мы тут с поцыками, типа, в недоумении
肏! Τίς πέπορδε;

Rōmānus

Цитата: "Алексей Гринь" от
чо авторитет и терпила сразу, ха

Если бы вы были на форуме несколько лет, а не месяцев - то вы знали о чём я ;) Свой авторитет Равонам зарабатывал годами терпеливого труда
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

myst


Lugat

Цитата: myst от февраля 11, 2009, 16:10
Эсперантисты нас таки опять обогнали. :'(
Наверное, там, в ихней секте, сейчас объявлена тревога и уже зачитан приказ о десанте на Лингвофорум.  ::)

myst

Цитата: "Lugat" от
Наверное, там, в ихней секте, сейчас объявлена тревога и уже зачитан приказ о десанте на Лингвофорум.
;D Точно-точно.

okruzhor

У меня долгие тягостные отношения с эсперанто и с некоторыми эсперантистами , которых нет на этом форуме ... Имхо , если бы эсперантия заняла здравую позицию , тогда отношение общества было бы другим . Надо всего лишь признать честно и конструктивно , по-взрослому , что мол есть объективные проблемы фонетической различимости морфем , для кого-то может быть более трудные чем в каких-то нацлангах ; что это сделано ради натуралистичности (ведь если мало заботиться о различимости морфем , тогда их легче брать из разных языков) и ради ритмичности речи ; поэтому новичок может поработать над слухом и дикцией или надеяться на интуицию и внеречевые сигналы ; и всё равно в целом эсперанто легче учится , чем любой существующий общецелевой язык (токипона не в счёт) . Лично я может быть не полюбил бы эсперанто , но зауважал бы эсперантию за доброе ответственное отношение и рекламировал бы эсперанто другим людям . А когда чисто по-сектантски отрицают явные факты и хамят , сразу же отношение людей получается как к секте , мол туда лучше не соваться , опасно для психики .

Denisov

Цитата: "Lugat" от
Наверное, будь у нас дружественные эсперантисты,
Я! Я дружественный эсперантист! Переубедите меня, только АРГУМЕНТИРОВАННО! Латынь не предлагать, я её учил, глоса мне нравится, но создатели забросили проект, не дописав грамматику, поэтому испоьзовать её пока нельзя :( Нео, ещё ничё такой проектик, но обьясните мне, чем они все лучше, чем эсперанто? Не вижу я таких уж кардинальных отличий!

Denisov

Цитата: "okruzhor" от
А когда чисто по-сектантски отрицают явные факты
Ну ладно, я всё признАю, только не бейте!
Цитата: "okruzhor" от
Надо всего лишь признать честно и конструктивно , по-взрослому , что мол есть объективные проблемы фонетической различимости морфем ,
Ну нет для меня этой проблемы! Я чётко произношу безударные гласные, да и в огромном количестве языков этой проблемы нет!То что трудно для некоторых русских, для украинцев - ерунда! Эсперанто-то МЕЖДУНАРОДНЫЙ язык, поэтому просто обязан быть компромиссом.

Artemon

Цитата: nihao от февраля 11, 2009, 14:19
Не стоит обобщать. Artemon, например, славный человек.
Тем более неожиданно, что мы с вами вроде пока что возможности близко пообщаться не имели.
Но спасибо. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: Lugat от февраля 11, 2009, 16:43
Цитата: myst от февраля 11, 2009, 16:10
Эсперантисты нас таки опять обогнали. :'(
Наверное, там, в ихней секте, сейчас объявлена тревога и уже зачитан приказ о десанте на Лингвофорум.  ::)
Остаётся только добавить, что англичане высадились чуть раньше. :)))
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Алексей Гринь

肏! Τίς πέπορδε;

Artemon

Цитата: okruzhor от февраля 11, 2009, 17:59
Имхо , если бы эсперантия заняла здравую позицию , тогда отношение общества было бы другим.
Лично я может быть не полюбил бы эсперанто , но зауважал бы эсперантию за доброе ответственное отношение и рекламировал бы эсперанто другим людям . А когда чисто по-сектантски отрицают явные факты и хамят , сразу же отношение людей получается как к секте , мол туда лучше не соваться , опасно для психики .
Идо сотоварищи изначально сослужили эсперанто добрую службу, утаскивая всех недовольных по сторонам. Остались, по сути, только те, кого всё устраивает. Да, среди них встречаются и не очень адекватные люди. Ну что же их, пристрелить, что ли?

Цитата: okruzhor от февраля 11, 2009, 17:59Надо всего лишь признать честно и конструктивно , по-взрослому , что мол есть объективные проблемы фонетической различимости морфем , для кого-то может быть более трудные чем в каких-то нацлангах ; что это сделано ради натуралистичности (ведь если мало заботиться о различимости морфем , тогда их легче брать из разных языков) и ради ритмичности речи ; поэтому новичок может поработать над слухом и дикцией или надеяться на интуицию и внеречевые сигналы ; и всё равно в целом эсперанто легче учится , чем любой существующий общецелевой язык (токипона не в счёт).
Мне на это когда-то Мево ответил, что, мол, представь, что постоянно появляются какие-то невнятные личности и начинают говорить, что твоя дочь кривовата и косовата, постоянно одно и то же, постоянно одно и то же... "И что, ты до сих пор не дал бы ему по морде?"
Вот так и живём.  ::)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

okruzhor

> Мне на это когда-то Мево ответил, что, мол, представь, что постоянно появляются какие-то невнятные личности и начинают говорить, что твоя дочь кривовата и косовата, постоянно одно и то же, постоянно одно и то же... "И что, ты до сих пор не дал бы ему по морде?" Вот так и живём. 

Возможно я отстал от современных тенденций , но имхо дочь -- сомнительный аналог информационного инструментария , который хозяева (точнее -- пользователи) интенсивно распространяют и рекламируют .

Либенбаум

Цитата: Artemon от февраля 11, 2009, 21:06
Тем более неожиданно, что мы с вами вроде пока что возможности близко пообщаться не имели.

Обалдеть. Да у вас толерантность процветает махровым цветом.

Rōmānus

Цитата: "Artemon" от
Идо сотоварищи изначально сослужили эсперанто добрую службу, утаскивая всех недовольных по сторонам. Остались, по сути, только те, кого всё устраивает.

Что только в очередной раз подтверждает тезис о зашоренности мышления и самодовольстве кружка любителей мертвечины :(
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Artemon

Цитата: Либенбаум от февраля 11, 2009, 21:44
Цитата: Artemon от февраля 11, 2009, 21:06
Тем более неожиданно, что мы с вами вроде пока что возможности близко пообщаться не имели.
Обалдеть. Да у вас толерантность процветает махровым цветом.
И незачем это оборачивать в пошлую плоскость. :)
Мне, например, тяжело по форуму сделать вывод, хороший тот или иной человек или нет. :)
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Artemon

Цитата: Roman от февраля 11, 2009, 21:45
Цитата: "Artemon" от
Идо сотоварищи изначально сослужили эсперанто добрую службу, утаскивая всех недовольных по сторонам. Остались, по сути, только те, кого всё устраивает.
Что только в очередной раз подтверждает тезис о зашоренности мышления и самодовольстве кружка любителей мертвечины :(
Вы опять проэцируете людей на языки? А если бы на этот форум вломились какие-то дураки и начали разные глупости кричать о том, что английский - это отличный язык, вы бы его тоже невзлюбили? ;)

Давайте всё же мухи отдельно от котлет.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Rōmānus

Цитата: "Artemon" от
Вы опять проэцируете людей на языки?

Я ничего не проецирую. Просто очевидно, что э/о замкнулось само в себе, "смутьянов" вы сплавили в идо, и получился кружок взаимного обожания. К "расцвету и развитию" такие предпосылки не приводят, скорее к стагнации и деградации - факт
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Taciturn_

Lugat, - видя и увидев - деепричастия.
Как сказать : бегущий мальчик, вижу смеющуюся девочку, говорю о книге лежащей на столе.
В уроках я не нашел ни одного подобного примера.

Taciturn_

Некоторое время назад, когда я вернулся к мысли о конлангах, то пошел на обучающий эсперантский сайт и на ошибках эсперанто хотел развить тему о лучшем конланге. Встретил упорное не понимание или желание не понимать. Меня воспринимали как агрессора против их языка. Впрочем это нормально - не стоит указывать на недостатки в чужом доме.
Но на том же сайте я вижу много трезвого народа (они пишут в анг. и фр. частях форума), который видит, что эсперанто далек от той картинки, которой активисты пытаются привлечь пополнение. Русской части форума в целом присуще едко-язвительное настроение и практически полное отсутствие  желания пойти на диалог.
Что сейчас держит этот язык на плаву - это отсутствие по настоящему хорошего конкурента и относительно (других искусственных) большое число носителей.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр