Лингвофорум

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 07:24
словарь чувашского довольно велик.

Цитата: Валидол от сентября  6, 2014, 19:54
Лебедь-тат. аккош/чув.акăш,дословно по татарски белая птица,чувашской этимологии нету.

Цитата: Agabazar от сентября  6, 2014, 20:52

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 07:24
словарь чувашского довольно велик.

Какой словарь имеется в виду? 
Понимаю, имеется в виду словарь вообще, словарьный запас, так сказать.
Если попытаться "пофилософствовать" на эту тему, то можно сказать, что "количество" слов в любом языке стремится к бесконечности.

Цитата: Валидол от сентября  6, 2014, 19:54
Лебедь-тат. аккош/чув.акăш,дословно по татарски белая птица,чувашской этимологии нету.

А вы уверены, что заимствование именно из татарского, а не из какого-то другого языка?

Цитата: Zhendoso от сентября  6, 2014, 10:00
йĕпсе "спица", производящая основа которого (корень йĕп "игла", когнаты которого есть только в сибирских), в Поволжье есть только в чувашском. Татарский җепсә "спица" заимствован из чувашского и к татарскому җеп (~ чув. çип id) "нить" отношения не имеет.

Цитата: Zhendoso от сентября  6, 2014, 10:00

Цитата: Фанис от сентября  5, 2014, 23:08
В слове йĕпсе начальная йота не за исконную чувашскость.

Вам следует поизучать чувашскую историческую фонетику.

Цитата: ZhendosoВ харамса конечный -za может быть и персидского происхождения - ср. тур. haramzade "незаконнорожденный; подлый, подлец".

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:42

Цитата: Zhendoso от сентября  6, 2014, 10:00
йĕпсе "спица", производящая основа которого (корень йĕп "игла", когнаты которого есть только в сибирских), в Поволжье есть только в чувашском. Татарский җепсә "спица" заимствован из чувашского и к татарскому җеп (~ чув. çип id) "нить" отношения не имеет.

Уйгурское җипсә тоже из чувашского? Никто и не утверждал, что слово имеет отношение к слову со значением "нить". Оно имеет отношение к слову *йеп "копье; стрела" вошедшему в чувашский в значении "игла" и имеющему когнаты в других тюркских языках.

Цитата: Фанис от сентября  7, 2014, 07:05

Цитата: ZhendosoВ харамса конечный -za может быть и персидского происхождения - ср. тур. haramzade "незаконнорожденный; подлый, подлец".

"Дармоед" из "подлец"? При наличии тув. харамчы "жадный", мнг. харамч "нечестный, скупой" турецкая версия полностью отпадает. При чем, в тувинском и монгольском это скорее всего тоже заимствование.

Цитата: vhd от сентября  7, 2014, 10:19
Нету в Татарстане лебедей, вот журавли, цапли или аисты есть

Цитата: TawLan от сентября  7, 2014, 10:16

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:42

Цитата: Zhendoso от сентября  6, 2014, 10:00
йĕпсе "спица", производящая основа которого (корень йĕп "игла", когнаты которого есть только в сибирских), в Поволжье есть только в чувашском. Татарский җепсә "спица" заимствован из чувашского и к татарскому җеп (~ чув. çип id) "нить" отношения не имеет.

Уйгурское җипсә тоже из чувашского? Никто и не утверждал, что слово имеет отношение к слову со значением "нить". Оно имеет отношение к слову *йеп "копье; стрела" вошедшему в чувашский в значении "игла" и имеющему когнаты в других тюркских языках.

Чёб - былинка, спичинка и т.п., из той песни, или другое слово? Чёб атаргъа - бросить жребий.

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:42
... Оно имеет отношение к слову *йеп "копье; стрела" вошедшему в чувашский в значении "игла" и имеющему когнаты в других тюркских языках.

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:06
Лебедь-тат. аккош/чув.акăш,дословно по татарски белая птица,чувашской этимологии нету.

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:42
Уйгурское җипсә тоже из чувашского?

Цитата: Zhendoso от сентября  7, 2014, 11:57
В таранчинском диалекте уйгурского языка җипса (не җипсә) означает "плотно; плотный, сомкнутый, соединенный"

Цитата: vhd от сентября  7, 2014, 10:19
Нету в Татарстане лебедей, вот журавли, цапли или аисты есть

Цитата: http://tatarile.org/kitap/node/264Татарстан Республикасында 2 төре бар. Ысылдавык аккош (C. olor) - оя ясаучы аз санлы күчмә төр, Куйбышев һәм Түбән Кама сусаклагычларының су яны һәм су асты үләннәре күпләп үскән култыкларда һәм плёсларда, Сукыр Кадыш һәм Кайбыч балык үрчетү хуҗалыгы буаларында апрельдән октябрьгә кадәр яши. Сары борынлы аккош (C. cygnus) язын һәм көзен миграция вакытында очрый. Зур кошлар, гәүдәләре 150 см га кадәр озынлыкта, авырлыгы 12 кг га кадәр. Гәүдәсе сузынкы, муены озын. Каурыйлары ак төстә. Башы уртача зурлыкта. Аяклары кыска, бармак арасындагы йөзү ярылары зур. Яшь кошларның томшыклары алсу төстә, очы кара. Ысылдавык аккошның гәүдәсе, муены озын, кызгылт сары томшык төбендә калынайган кара урыны бар. Сары борынлы аккош беркадәр тәбәнәк формасы һәм кыска муены белән аерылып тора, томшык төбе сары. Аккошлар бер сезонда соргылт-зәңгәр төстәге 5-9 зур йомырка сала. Су үсемлекләре, шулай ук бөҗәкләр һәм аларның личинкалары, суалчаннар, кабырчыклар, балыклар белән тукланалар. 2 төре дә Татарстан Республикасының Кызыл китабына кертелгән.

Цитата: Red Khan от сентября  7, 2014, 13:12

Цитата: vhd от сентября  7, 2014, 10:19Нету в Татарстане лебедей, вот журавли, цапли или аисты есть

Есть.

Spoiler ⇓⇓⇓

ЦитироватьТатарстан Республикасында 2 төре бар. Ысылдавык аккош (C. olor) - оя ясаучы аз санлы күчмә төр, Куйбышев һәм Түбән Кама сусаклагычларының су яны һәм су асты үләннәре күпләп үскән култыкларда һәм плёсларда, Сукыр Кадыш һәм Кайбыч балык үрчетү хуҗалыгы буаларында апрельдән октябрьгә кадәр яши. Сары борынлы аккош (C. cygnus) язын һәм көзен миграция вакытында очрый. Зур кошлар, гәүдәләре 150 см га кадәр озынлыкта, авырлыгы 12 кг га кадәр. Гәүдәсе сузынкы, муены озын. Каурыйлары ак төстә. Башы уртача зурлыкта. Аяклары кыска, бармак арасындагы йөзү ярылары зур. Яшь кошларның томшыклары алсу төстә, очы кара. Ысылдавык аккошның гәүдәсе, муены озын, кызгылт сары томшык төбендә калынайган кара урыны бар. Сары борынлы аккош беркадәр тәбәнәк формасы һәм кыска муены белән аерылып тора, томшык төбе сары. Аккошлар бер сезонда соргылт-зәңгәр төстәге 5-9 зур йомырка сала. Су үсемлекләре, шулай ук бөҗәкләр һәм аларның личинкалары, суалчаннар, кабырчыклар, балыклар белән тукланалар. 2 төре дә Татарстан Республикасының Кызыл китабына кертелгән.

Если коротко - лебедь-шипун (Cygnus olor) и лебедь-кликун (Cygnus cygnus) - но оба в Красной книге Татарстана.

Цитата: Zhendoso от сентября  7, 2014, 11:28

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:42
... Оно имеет отношение к слову *йеп "копье; стрела" вошедшему в чувашский в значении "игла" и имеющему когнаты в других тюркских языках.

И где в татарском или в каком-либом ином кыпчакском это слово? 

Цитата: Zhendoso от сентября  7, 2014, 11:43

Цитата: Фанис от сентября  6, 2014, 22:06
Лебедь-тат. аккош/чув.акăш,дословно по татарски белая птица,чувашской этимологии нету.

акăш "лебедь" да, железно из татарского. Татаризмы в чувашском - поздние, потому под большинство специфических чувашских фонетических изменений не попали. Меж другими стандартотюркизмами данное слово выделяем в татаризмы по признаку сохранения первосложного a, как и в патша "царь"

Цитата: Фанис от сентября  7, 2014, 15:06
Йота исключает возможность чувашскости этого слова и других слов на начальную йоту.

Цитата: Фанис от сентября  7, 2014, 15:15
Да неужели.

Цитата: Zhendoso от сентября  7, 2014, 15:19

Цитата: Фанис от сентября  7, 2014, 15:06
Йота исключает возможность чувашскости этого слова и других слов на начальную йоту.

Йытă, йăва, йывăр, йывăç, йăлăм, йыш, йăран, йăт-, йăх...
Писал же, что следует курить историческую фонетику чувашского.
Если интересует, позже распишу.