Лингвофорум

Цитата: piton от мая 29, 2014, 10:00
Не знаю, были ли повреждения здоровью от ремня, но вот случаи, когда гуманные родители нотациями доводили до суицида, хорошо известны.

Жестокость может быть и не физической это факт

Цитата: Nevik Xukxo от мая 29, 2014, 11:31

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:25
Битье вызывает чувство злобы.

И желание кого-нибудь самому забить вусмерть.

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 11:44

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:40
Страха чего? Снова быть избитым? Это лишь приводит к изворотливости и желанию скрыть свои проступки. Но никакого осознания...

Чтобы было осознание, нужна развитая мозговая деятельность.
Желание же скрыть поступки или не совершать их, если риск слишком велик - всё-таки немного лучше, чем отсутствие каких-то тормозов вообще.

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:39
Батюшко! Я ж не о 2-3 человеках говорю! Битье было повсеместным и хроническим по всей России.

И?...........

Че и? Битье детей, битье жен, битье стариков... Насилие, психические отклонения.
Чего хорошего в этой "этнопедагогике"?

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:39
Батюшко! Я ж не о 2-3 человеках говорю! Битье было повсеместным и хроническим по всей России.

Шлепаю по ж#пе, да еще и кусаюсь, хронически любя. И?..

Я против как изменения возраста уголовной ответственности, так и смертной казни. И рад, что таких здесь большинство

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56
Че и? Битье детей, битье жен, битье стариков... Насилие, психические отклонения.
Чего хорошего в этой "этнопедагогике"?

Что до привычки к насилию, то, скажем, в милитаризованном обществе она, в общем-то, просто необходима для существования - иначе его быстро растопчут более склонные к насилию (а также не менее любящие еду, питьё и женщин) соседи. Сам факт того, что такие сообщества с именно такой системой воспитания умудрились, сменяя друг друга, просуществовать тысячелетия, не будучи заменены чем-то лучшим, как бы намекает нам, какая система была более устойчива в исторической перспективе.

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 12:05

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56
Че и? Битье детей, битье жен, битье стариков... Насилие, психические отклонения.
Чего хорошего в этой "этнопедагогике"?

Что до привычки к насилию, то, скажем, в милитаризованном обществе она, в общем-то, просто необходима для существования - иначе его быстро растопчут более склонные к насилию (а также не менее любящие еду, питьё и женщин) соседи. Сам факт того, что такие сообщества с именно такой системой воспитания умудрились, сменяя друг друга, просуществовать тысячелетия, не будучи заменены чем-то лучшим, как бы намекает нам, какая система была более устойчива в исторической перспективе.

Такие общества это уже другой вопрос. В них насилие просто необходимо.

Цитата: Jumis от мая 29, 2014, 12:02

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:39
Батюшко! Я ж не о 2-3 человеках говорю! Битье было повсеместным и хроническим по всей России.

Шлепаю по ж#пе, да еще и кусаюсь, хронически любя. И?..

Себя?

Цитата: Nevik Xukxo от мая 28, 2014, 13:57
Маньяков и террористов - казнить.

А как на все сто быть уверен, что того, которого казнят, действительно виновный?
Пока есть коррупция, таким видом наказания можно убрать любого, на основе лжи фактов.

Цитата: Ion Bors от мая 29, 2014, 12:18
А как на все сто быть уверен, что того, которого казнят, действительно виновный?
Пока есть коррупция, таким видом наказания можно убрать любого, на основе лжи фактов.

Лес рубят - щепки летят.

Цитата: Jumis от мая 29, 2014, 12:02

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:39
Батюшко! Я ж не о 2-3 человеках говорю! Битье было повсеместным и хроническим по всей России.

Шлепаю по ж#пе, да еще и кусаюсь, хронически любя. И?..

Кусаться я тоже того... Но это офтоп в данной теме.

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:20
Я ни разу не слышала это от женщин, которых били мужья.

Тут, по идее, нужно было спрашивать тех, кого не били.
А применению телесных наказаний в армии есть альтернатива? Я имею в виду, в призывной армии.

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56
Че и? Битье детей, битье жен, битье стариков... Насилие, психические отклонения.
Чего хорошего в этой "этнопедагогике"?

Ай Джи, а почему тогда так делали в общем-то во всем мире на протяжении всей человеческой истории?

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 12:05
Что до привычки к насилию, то, скажем, в милитаризованном обществе она, в общем-то, просто необходима для существования - иначе его быстро растопчут более склонные к насилию (а также не менее любящие еду, питьё и женщин) соседи. Сам факт того, что такие сообщества с именно такой системой воспитания умудрились, сменяя друг друга, просуществовать тысячелетия, не будучи заменены чем-то лучшим, как бы намекает нам, какая система была более устойчива в исторической перспективе.

Вот я тоже думал про существование таких обществ.

Маркоман, ну сейчас можно отойти от дубин и палок-копалок?

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 12:53
Маркоман, ну сейчас можно отойти от дубин и палок-копалок?

Отошли как-то, живем вроде не хуже предков. Во всяком случае, дольше. Я, в общем, с вами согласен, но хочу до конца понять, сомневаюсь.

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 12:05

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56
Че и? Битье детей, битье жен, битье стариков... Насилие, психические отклонения.
Чего хорошего в этой "этнопедагогике"?

Что до привычки к насилию, то, скажем, в милитаризованном обществе она, в общем-то, просто необходима для существования - иначе его быстро растопчут более склонные к насилию (а также не менее любящие еду, питьё и женщин) соседи. Сам факт того, что такие сообщества с именно такой системой воспитания умудрились, сменяя друг друга, просуществовать тысячелетия, не будучи заменены чем-то лучшим, как бы намекает нам, какая система была более устойчива в исторической перспективе.

на самом деле не факт, что такая же система воспитания была пару тысяч лет назад.

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 10:54

Цитата: TawLan от мая 29, 2014, 10:48Моя мать меня била практически через день. И честно говоря неслабо так била. Бывало что плакал именно от боли.

И ничего хорошего в итоге не вышло.

Цитата: Jumis от мая 29, 2014, 11:11

Цитата: TawLan от мая 29, 2014, 11:05Били - понятие растяжимое.

Так растягивали и били
Скрытые проблемы и уродства — вовсе не от шлепков, конечно.

Думаю, большую роль играют эмоции. Ребёнок чувствует, когда родители бьют потому, что им это приятно, а не для изменения его поведения.

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56
битье стариков

Цитата: mnashe от мая 29, 2014, 14:00

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56битье стариков

Да легко. Когда стольник на "ягу" не дают внукам, ну или там медали-ордена пропить отказываются... Вплоть до фатального.

Цитата: Jumis от мая 29, 2014, 14:29

Цитата: mnashe от мая 29, 2014, 14:00

Цитата: I. G. от мая 29, 2014, 11:56битье стариков

Да легко. Когда стольник на "ягу" не дают внукам, ну или там медали-ордена пропить отказываются... Вплоть до фатального.

Так это в современном обществе. Тут, конечно, ничего удивительного, современное общество делает для этого всё:
1. Воспитывает культуру потреблятства, где высшая ценность — собственное удовольствие, а человек — ничто.
2. Воспитывает культуру либерализма, где высшая ценность — свобода каждого, а уважения к человеку нет никакого.
3. Полностью развязывает руки подросткам, освобождая их от какой бы то ни было ответственности (все плоды их злодеяний достаются их родителям и обществу, но ни в коем случае не им самим — «он же ребёнок»).
4. Полностью связывает руки родителям, категорически запрещая им любые меры воздействия на своё чадо как «унижающие его человеческое достоинство» и нарушающее его «права человека» (у родителей, естественно, никаких прав человека нет, это удел только малолетних убийц и отчасти негров, мусульман и женщин).

Но I. G.-то говорила о традиционном русском обществе в деревнях...

Цитата: piton от мая 29, 2014, 13:20
с благодарностью вспоминал отца, который его бил пряжкой по заднице за курение

Напоминает процедуру перевода в "деды" в ПВ СССР.

Цитата: mnashe от мая 29, 2014, 15:01
Но I. G.-то говорила о традиционном русском обществе в деревнях...

Ну это если только по пьяни. Либо уж совсем патологические случаи.

Цитата: Poirot от мая 29, 2014, 15:24

Цитата: piton от мая 29, 2014, 13:20
с благодарностью вспоминал отца, который его бил пряжкой по заднице за курение

Напоминает процедуру перевода в "деды" в ПВ СССР.

Эта процедура была практически универсальная. Но уже в середине 2000-х она практически ушла в небытие: дедовщина в том виде, в котором она существовала с 1970-х по 1990-е (жесткая иерархическая структура, сгруппированная по сроку призыва, со сложными неукоснительно соблюдающимися ритуалами и определенной идейной базой), по большей части разложилась. Неуставняка от этого существенно меньше, правда, не стало.

Цитата: mnashe от мая 29, 2014, 15:01
Но I. G.-то говорила о традиционном русском обществе в деревнях...

Традиционно чукчи душили своих ослабших родителей, но лишь по просьбе последних, правда.

Цитата: Awwal12 от мая 29, 2014, 15:32
Неуставняка от этого существенно меньше, правда, не стало.

Ну у нас с неуставными было более-менее нормально. Молодёжь только вкалывала побольше и спала чуть меньше. Всякие мордобои и издевательства конечно случались, но крайне редко. На моей памяти пару суровых дедов из нашей части отправили в дисбат.