Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от мая 21, 2014, 11:06

Цитата: TawLan от мая 19, 2014, 19:22

Цитата: Валер от мая 19, 2014, 19:15

Цитата: TawLan от мая 19, 2014, 19:07


... но Пушкин - нерусь Это ж тебя задело

Боюсь, он сам бы не согласился с такой постановкой вопроса.

Ну вот здесь уже это дело каждого индивидуума, всеми здесь так любимого, кем себя считать.

Этническая идентификация складывается из двух составляющих: а) самоидентификации и б) мнения прочих членов соответствующей этногруппы. По-моему, это и так очевидно.

А по мне так, только - а). Если прочие члены его не будут принимать за своего, то и ему как-то ни к чему быть их патриотом.

Я про другое говорю, например есть у нас фамилии: Кумуковы, Черкесовы, Ногайлиевы, Абазалиевы, Кабардаевы(Кабардоковы), Чеченовы, Эбзеевы(сваны), Курджиевы(грузины). То есть прочие члены, во времена прихода родоначальников этих фамилий, хоть и приняли их к себе, но называли их и их потомков по прежней этнопринадлежности, от чего и пошли фамилии. И если сын того же ногайца, от которого пошла фамилия Ногайлиевы, при стычке с ногайцами берет в руки оружие, идет против ногайцев и считает себя карачаевцем, он - карачаевец, хоть пусть его и называют ногайцем. Если же он как минимум хочет остаться в стороне, по причине своего происхождения, значит он не "заслуживает" еще быть карачаевцем.

Важна только самоидентификация. Просто к разговорам о происхождении это не имеет никакого отношения.

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 11:48
Важна только самоидентификация.

Допустимы ли разные самоназвания (даже если различаются всего одной-несколькими фонемами) для одного и того же этноса?

Цитата: Nevik Xukxo от мая 21, 2014, 12:24

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 11:48
Важна только самоидентификация.

Допустимы ли разные самоназвания (даже если различаются всего одной-несколькими фонемами) для одного и того же этноса?

Не совсем понял

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 12:37
Не совсем понял

къарачайлыла, таўлула, аланла - это самоидентификации одного и того же этноса?

Цитата: Nevik Xukxo от мая 21, 2014, 12:39

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 12:37
Не совсем понял

къарачайлыла, таўлула, аланла - это самоидентификации одного и того же этноса?

Нет. Къарачайлыла - только Западное Приэльбрусье. Таўлула, аланла - все КБ. Малкъарлыла - только восточные балкарцы. Къарачайлыла и малкъарлыла - это все равно что москвичи, махновцы, запорожцы и т.п.. Это самоидентификация по ущелью, хотя с "къарачай" до конца не ясно, есть утверждающие что это не от местности, а от имени предводителя Къарча, поэтому и воткнул махновцев на всякий случай

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 10:57
Просто отвали, ты крайне неадекватен, из обиженных

Сам вали куда-нибудь. Тебе ли судить об адекватности, это ты что ли адекватный и необиженный, слоновед ты наш? ЧСВ своё о «древних народах Кавказа» вообще-то ты начал тут поднимать. Я лишь начал спорить. Но теперь уже не буду, нет сомнений, что вы самые древние, прямо с палеолита не изменились, ни внешне, ни умом.

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 10:57
Может соревнования устроим кто больше покажет ?

можно, но только в процентном соотношении, поверьте, русские вам покажутся ангелами

Цитата: Rwseg от мая 21, 2014, 18:04

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 10:57
Просто отвали, ты крайне неадекватен, из обиженных

Сам вали куда-нибудь. Тебе ли судить об адекватности, это ты что ли адекватный и необиженный, слоновед ты наш? ЧСВ своё о «древних народах Кавказа» вообще-то ты начал тут поднимать. Я лишь начал спорить. Но теперь уже не буду, нет сомнений, что вы самые древние, прямо с палеолита не изменились, ни внешне, ни умом.

Пафтаряю! Спорь с ним и ему подобными : http://www.ido.rudn.ru/psychology/anthropology/biograf1.html

Подай в суд на клевету Но самый простой выход уже подсказал: убиться об стену можно с окна стегануть, если этаж позволяет

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 18:31

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 10:57
Может соревнования устроим кто больше покажет ?

можно, но только в процентном соотношении, поверьте, русские вам покажутся ангелами

Ну что вы все время втягиваете в национальные склоки Оскорблять русский народ я не буду хотя бы только потому что у меня есть друзья. Не лицемер я, лить тут на кого-то грязь, а потом общаться с представителями этого народа, такой человек - гниль. И ничего конкретно против русского народа не имею. И никакой нетерпимости нет. Все что я тут говорю, это я о России, а не о русских. Есть такие гнилые кавказцы, любому фору дадут. Есть у нас даже высказывание такое: "игисине иги джетмеген, аманына аман джетмеген", смысл "нет лучше(наших) хороших, нет хуже(наших) плохих".

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
Оскорблять русский народ я не буду хотя бы только потому что у меня есть друзья.

Желательно вообще никакие народы не оскорблять.

ЦитироватьВ горах Ингушетии рабочие нашли пещеру, где предположительно могла быть похоронена легендарная грузинская царица Святая Тамара. Как стало известно ИТАР-ТАСС, место находки в Ассиновском ущелье уже посетил глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров, который дал распоряжение исследовать пещеру и во избежание нашествия "черных копателей" взять ее под охрану

Цитата: Poirot от мая 21, 2014, 18:59

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
Оскорблять русский народ я не буду хотя бы только потому что у меня есть друзья.

Желательно вообще никакие народы не оскорблять.

Я и не оскорбляю. Сказать о происхождении человека, в данном случае Пушкина, отчего началась эта истерия, абсолютно не считаю оскорблением

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
Ну что вы все время втягиваете в национальные склоки

я???????????????

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
это я о России, а не о русских

как это вы нас от нашей Родины сепарировали? ладно, не о чем тут вообще говорить...

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 19:07
о происхождении человека

русский - это не цвет кожи, разрез глаз и даже не язык повседневного общения

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 19:07
Сказать о происхождении человека, в данном случае Пушкина, отчего началась эта истерия, абсолютно не считаю оскорблением

Дался вам этот Пушкин. Мне вообще фиолетово, негр он или швед или ещё кто-то. Главное, что русский поэт. На французском, правда, тоже стихи писал.

В который раз на этом форуме выкладываю:

ЦитироватьИмператор Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
Подробнее см.: http://www.nkj.ru/archive/articles/23114/ (Наука и жизнь, Коллекция рассказов мемориальных. Сентябрь 2013 № 9)

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 19:08

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
Ну что вы все время втягиваете в национальные склоки

1) я???????????????

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 18:57
это я о России, а не о русских

2) как это вы нас от нашей Родины сепарировали? ладно, не о чем тут вообще говорить...

1) Не лично вы.

2) В России не только русские. Послушайте как разговаривает русская женщина с 1мин. 30сек.:



Говорит "там" то бишь в России. Знаю, для таких обиженных как Rwseg они предатели.

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 19:10

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 19:07
о происхождении человека

русский - это не цвет кожи, разрез глаз и даже не язык повседневного общения

Знаю. Одно обозначение как прилагательное уже заставляет задуматься

Цитата: Poirot от мая 21, 2014, 19:10

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 19:07
Сказать о происхождении человека, в данном случае Пушкина, отчего началась эта истерия, абсолютно не считаю оскорблением

Дался вам этот Пушкин. Мне вообще фиолетово, негр он или швед или ещё кто-то. Главное, что русский поэт. На французском, правда, тоже стихи писал.

Да мне тоже фиолетово

Бл*, мужики, че вы тут опять срачи какие-то устроили, а?

Цитата: Rwseg от мая 21, 2014, 18:04

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 10:57
Просто отвали, ты крайне неадекватен, из обиженных

Сам вали куда-нибудь. Тебе ли судить об адекватности, это ты что ли адекватный и необиженный, слоновед ты наш? ЧСВ своё о «древних народах Кавказа» вообще-то ты начал тут поднимать. Я лишь начал спорить. Но теперь уже не буду, нет сомнений, что вы самые древние, прямо с палеолита не изменились, ни внешне, ни умом.

"Четкий, дерзкий, как понос резкий".

Цитата: Иван-Царевич от мая 21, 2014, 19:38
"Четкий, дерзкий, как понос резкий".

куда тебя понесло? не хами!

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 19:42

Цитата: Иван-Царевич от мая 21, 2014, 19:38
"Четкий, дерзкий, как понос резкий".

куда тебя понесло? не хами!

Морализатор хренов, ты че пристал? Опять выпить не с кем?

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 19:10

Цитата: TawLan от мая 21, 2014, 19:07
о происхождении человека

русский - это не цвет кожи, разрез глаз и даже не язык повседневного общения

Вот с чего началось:



Это типа продолжение, до этого Александра тоже писала какие русские расово чистые относительно других. На что я возразил. Только угораздило меня походу упомянуть Пушкина с Лермонтовым. И понеслось Будучи конченным нацистом кое кто меня в расизме начал обвинять

Понимаю, лень все перечитывать, но каждый заходит и что-то говорит, не зная, что, как и к чему я сказал

Цитата: Иван-Царевич от мая 21, 2014, 19:44

Цитата: do50 от мая 21, 2014, 19:42

Цитата: Иван-Царевич от мая 21, 2014, 19:38
"Четкий, дерзкий, как понос резкий".

куда тебя понесло? не хами!

Морализатор хренов, ты че пристал? Опять выпить не с кем?

Слушай, как тебе удается избегать гнева модераторов? Я тут помню одному написал пару раз "Ваше Высочайшество" так меня заблокировали, не помню насколько дней