Лингвофорум

Цитата: djambeyshik от февраля  3, 2014, 18:49
В жизни мужчины агрессия не считается чем-то нормальным и обыденным. Как бы мужчина ни относился к этому, агрессия является исключительным явлением.

Это смотря какие мужчины...

Вот хочу заметить, что как показывают последние исследования да и жизнь, женщины не менее агрессивны чем мужчины. Просто их агрессия проявляется по другому.

Вот из жизни. Когда вышибалы в клубах разнимают дерущихся, то мужчин достаточно разнять, развести в разные концы зала, и они тут же успокоятся, более того могут даже через минуту вместе пить и вообще подружиться. Мужчины совсем не злопамятны, они дерутся не для того чтоб навредить противнику, а для того чтоб защитить себя, показать себя, выпендриться.  Совсем иное с женщинами - их не просто разводят, их выгоняют из клубов причем выводят в разные двери, поскольку иначе они продолжат на улице, будут колошматить друг друга, выяснять отношения. Потом их вообще могут не впускать в клуб, потому-что женщины злопамятны, они могут продолжить выяснять отношения до бесконечности. Женщина дерется для того чтоб причинить другой боль, а не ради себя. Это главное отличие, мужчине все равно что будет с его противником, он проявляет агрессию только ради себя, в то время как женщина проявляет агрессию чтоб навредить другому при этом чтоб не навредить себе, поэтому она больше подспудная, затаенная, вербальная...

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 11:59
женщина проявляет агрессию чтоб навредить другому при этом чтоб не навредить себе, поэтому она больше подспудная, затаенная, вербальная...

Вот откуда бабки-ёжки 

Цитата: Toman от февраля  3, 2014, 23:45
Умеют. Опыт женских или преимущественно женских рабочих или учебных коллективов это доказывает.

То не организовывание, то работа.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 11:59
Это главное отличие, мужчине все равно что будет с его противником, он проявляет агрессию только ради себя, в то время как женщина проявляет агрессию чтоб навредить другому при этом чтоб не навредить себе,

Не навредить себе.

Вот-вот.

Варуна, а это инстинкт? У женщин? Не навредить себе?

И почему у мужчин этот инстинкт слабее - они могут просто вступать в драку, не боясь себе навредить? Чтобы показать себя?

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:35
Варуна, а это инстинкт? У женщин? Не навредить себе?

Естественно.

ЦитироватьИ почему у мужчин этот инстинкт слабее - они могут просто вступать в драку, не боясь себе навредить? Чтобы показать себя?

Ну это вопрос из разряда а почему у мужчин борода, а у женщин нет.

Так уж повелось что половой диморфизм был придуман для того чтоб мужчины по максимуму отличались от женщин, он необходим чтоб вид будучи единым одновременно вел себя как два разных вида, ведь если в виде погибнет 9 из 10 самцов, то ничего страшного не произойдет, а вот если 1 из 10 самок, то вид может быть на грани вымирания. Смысл самцов это рисковать собой, прогрессивность, чтоб получить максимальную выгоду, смысл самок это максимальная безопасность, архаичность, чтоб гарантировать потомство.

Вообще, феминизм - это движение женщин за то чтоб стать мужчинами, а не за то чтоб быть женщинами.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 13:46
Вообще, феминизм - это движение женщин за то чтоб стать мужчинами, а не за то чтоб быть женщинами.

На Западе - да. Потому что на Западе - мужественная культура. Не будешь равняться на мужчин - мужчины затопчут тебя.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 13:46

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:35Варуна, а это инстинкт? У женщин? Не навредить себе?

Естественно.

ЦитироватьИ почему у мужчин этот инстинкт слабее - они могут просто вступать в драку, не боясь себе навредить? Чтобы показать себя?

Ну это вопрос из разряда а почему у мужчин борода, а у женщин нет.

Так уж повелось что половой диморфизм был придуман для того чтоб мужчины по максимуму отличались от женщин, он необходим чтоб вид будучи единым одновременно вел себя как два разных вида, ведь если в виде погибнет 9 из 10 самцов, то ничего страшного не произойдет, а вот если 1 из 10 самок, то вид может быть на грани вымирания. Смысл самцов это рисковать собой, прогрессивность, чтоб получить максимальную выгоду, смысл самок это максимальная безопасность, архаичность, чтоб гарантировать потомство.

Вы подтверждили, что поведение людей хоть частично обусловленно биологически. Причём у мужчин и женщин - разные инстинкты: агрессия и не-боязнь иметь проблемы vs. стремление сохранить себя.

Так и до расизма недалеко. Что у мужчин разных рас тоже есть разные инстинкты: один более агрессивные, другие менее агрессивные.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 13:46
Так уж повелось что половой диморфизм был придуман для того чтоб мужчины по максимуму отличались от женщин, он необходим чтоб вид будучи единым одновременно вел себя как два разных вида,

Круто. Даже не две разных расы (под-вида), а два разных вида!

Хотя да. Различие между самками и самцами - старше не только чем человеческие расы (под-виды), но и старше самого вида человек. Восходит к примитивным млекопитающим, типа мышек.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:50

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 13:46

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:35Варуна, а это инстинкт? У женщин? Не навредить себе?

Естественно.

ЦитироватьИ почему у мужчин этот инстинкт слабее - они могут просто вступать в драку, не боясь себе навредить? Чтобы показать себя?

Ну это вопрос из разряда а почему у мужчин борода, а у женщин нет.

Так уж повелось что половой диморфизм был придуман для того чтоб мужчины по максимуму отличались от женщин, он необходим чтоб вид будучи единым одновременно вел себя как два разных вида, ведь если в виде погибнет 9 из 10 самцов, то ничего страшного не произойдет, а вот если 1 из 10 самок, то вид может быть на грани вымирания. Смысл самцов это рисковать собой, прогрессивность, чтоб получить максимальную выгоду, смысл самок это максимальная безопасность, архаичность, чтоб гарантировать потомство.

Вы подтверждили, что поведение людей хоть частично обусловленно биологически. Причём у мужчин и женщин - разные инстинкты: агрессия и не-боязнь иметь проблемы vs. стремление сохранить себя.

Так и до расизма недалеко. Что у мужчин разных рас тоже есть разные инстинкты: один более агрессивные, другие менее агрессивные.

Отрицание биологии это такая же чушь как отрицание гигиены.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:35
И почему у мужчин этот инстинкт слабее - они могут просто вступать в драку, не боясь себе навредить? Чтобы показать себя?

В драки, в которых можно себе навредить мужчины обычно сами не лезут.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:48
Не будешь равняться на мужчин - мужчины затопчут тебя.

Как петухи курей ?

Цитата: Leo от февраля  4, 2014, 15:00

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 13:48
Не будешь равняться на мужчин - мужчины затопчут тебя.

Как петухи курей ?

Уничтожение полового диморфизма для вида это все равно что его уничтожение. Как показывают последние этнологические исследования, человек стал "царем природы" именно благодаря ярко выраженному половому диморфизму, большой разницы между мужчинами и женщинами.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:11
Уничтожение полового диморфизма для вида это все равно что его уничтожение.

Мужчины вообще не нужны. Я за общество партеногенетических самок.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:11
Уничтожение полового диморфизма для вида это все равно что его уничтожение. Как показывают последние этнологические исследования, человек стал "царем природы" именно благодаря ярко выраженному половому диморфизму, большой разницы между мужчинами и женщинами.

Получается, все мужчны всех рас - одинаковые? И полные братья друг другу, хотя и не осознают это7

И женщины всех рас - одинаковые? И полные сёстры друг другу (и не особо стремятся враждовать друг с другом - разве что если мужчины их к этому е призывают).

А между мужчинами всех рас с одной стороны, и женщинами всех рас с другой стороны - огромная пропасть? Как два разных вида, если судить по врождённым поведенческим инстинктам?

Мужчины балласт и тормозят прогресс. Партеногенез плодился бы вдвое быстрее и вдвое быстрее прогресс шёл бы.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  4, 2014, 15:24

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:11
Уничтожение полового диморфизма для вида это все равно что его уничтожение.

Мужчины вообще не нужны. Я за общество партеногенетических самок.

Идея плохая. Мать может хотеть сына. А в обществе партеногенетических самок не найти мужчину

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  4, 2014, 15:29
Мужчины балласт и тормозят прогресс. Партеногенез плодился бы вдвое быстрее и вдвое быстрее прогресс шёл бы.

Нет, всё же плохая идея.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  4, 2014, 15:29
Мужчины балласт и тормозят прогресс. Партеногенез плодился бы вдвое быстрее и вдвое быстрее прогресс шёл бы.

Чистый партеногенез — тупиковый путь эволюции, поскольку делает невозможной рекомбинацию генов разных особей в процессе скрещивания, что, в свою очередь, сильно замедляет формирование полезных признаков в процессе эволюции.

Цитата: Python от февраля  4, 2014, 15:34
Чистый партеногенез — тупиковый путь эволюции, поскольку делает невозможной рекомбинацию генов разных особей в процессе скрещивания, что, в свою очередь, сильно замедляет формирование полезных признаков в процессе эволюции.

Разумные партеногенетики смогут расщеплять яйцеклетки и делиться их частями искусственным путём.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  4, 2014, 15:35

Цитата: Python от февраля  4, 2014, 15:34
Чистый партеногенез — тупиковый путь эволюции, поскольку делает невозможной рекомбинацию генов разных особей в процессе скрещивания, что, в свою очередь, сильно замедляет формирование полезных признаков в процессе эволюции.

Разумные партеногенетики смогут расщеплять яйцеклетки и делиться их частями искусственным путём.

Разумные партеногенетики, в конечном счете, самцов изобретут

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 15:27

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:11
Уничтожение полового диморфизма для вида это все равно что его уничтожение. Как показывают последние этнологические исследования, человек стал "царем природы" именно благодаря ярко выраженному половому диморфизму, большой разницы между мужчинами и женщинами.

Получается, все мужчны всех рас - одинаковые? И полные братья друг другу, хотя и не осознают это7

И женщины всех рас - одинаковые? И полные сёстры друг другу (и не особо стремятся враждовать друг с другом - разве что если мужчины их к этому е призывают).

Непонятно, как вы могли сделать этот вывод? Из каких посылок?

ЦитироватьА между мужчинами всех рас с одной стороны, и женщинами всех рас с другой стороны - огромная пропасть? Как два разных вида, если судить по врождённым поведенческим инстинктам?

Как и у любых двуполых животных. Особливо высших.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:39
Непонятно, как вы могли сделать этот вывод? Из каких посылок?

Из Ваших слов.

Вы говорили что расизм не имеет смысла, все люди равны.

В то же время Вы говорите что между мужчинами и женщинами - врождённая, биологическая пропасть.

Значит, среди людей есть только 2 настоящие группы, различные по врождённому поведению: мужчины и женщины.

При этом, все мужчины - это братья друг другу, а все женщины - сёстры друг другу.

Логика.

Риббентроп больше похож на Молотова, чем на свою мать. По врождённому поведению. Молотов больше похож на Гудериана, чем на свою сестру. По врождённому поведению.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 15:45
Значит, среди людей есть только 2 настоящие группы, различные по врождённому поведению: мужчины и женщины.

При этом, все мужчины - это братья друг другу, а все женщины - сёстры друг другу.

Из первого никак не следует второе.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 15:45
Логика.

Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 15:51

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 15:45
Значит, среди людей есть только 2 настоящие группы, различные по врождённому поведению: мужчины и женщины.

При этом, все мужчины - это братья друг другу, а все женщины - сёстры друг другу.

Из первого никак не следует второе.

Цитата: Alexandra A от февраля  4, 2014, 15:45
Логика.

Вы отрицаете расизм, но говорите что между мужским и женским полом есть врождённые различия в поведении...

К расам это не имеет никакого отношения, это просто биологический факт. (Но ошибки природы существуют.)