Лингвофорум

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
Иначе не выживет никто.

Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

У чукчей, адыгов, если не ошибаюсь, нивхов и других народов Евразии были схожие обычаи, только убивали стариков. У адыгов вряд ли такое сохранилось, правда не из-за исламизации(среди адыгов очень мало мусульман, большинство сохраняет языческие культы), а из-за того, что адыги массово переезжают в города и "окультуриваются", у них почти не осталось труднодоступных, высокогорных аулов, где можно творить что угодно. У чукчей данный обряд еще существует.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:12

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:10
Дачоуштам, я за хардкор, я за Шариат! Кто такие вопросы так решает то? Для это есть цивилизованные пути, а не путь долбославов-сектантов из Испании, громивших всех подряд. Да, и с какой стати индейцы попадают под Инквизицию? Они не христиане, они живут не на христианской территории(Бразилия-светская страна, да и само христианство там далеко от истинного).

При таком раскладе, уж лучше Инквизицию из произведений Сергея Лукьяненко.

А що там? Не читал просто ни одной его книги.

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
У чукчей, адыгов, если не ошибаюсь, нивхов и других народов Евразии были схожие обычаи, только убивали стариков. У адыгов вряд ли такое сохранилось, правда не из-за исламизации(среди адыгов очень мало мусульман, большинство сохраняет языческие культы), а из-за того, что адыги массово переезжают в города и "окультуриваются", у них почти не осталось труднодоступных, высокогорных аулов, где можно творить что угодно. У чукчей данный обряд еще существует.

Невольно подумал о Сино-Кавказской гипотезе

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
А що там? Не читал просто ни одной его книги.

Инквизиция следила и за Ночным Дозором и за Дневным (просто мрачноватое видео, и вампиры мрачные, как-то сразу связалось)

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:16

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:14
У чукчей, адыгов, если не ошибаюсь, нивхов и других народов Евразии были схожие обычаи, только убивали стариков. У адыгов вряд ли такое сохранилось, правда не из-за исламизации(среди адыгов очень мало мусульман, большинство сохраняет языческие культы), а из-за того, что адыги массово переезжают в города и "окультуриваются", у них почти не осталось труднодоступных, высокогорных аулов, где можно творить что угодно. У чукчей данный обряд еще существует.

Невольно подумал о Сино-Кавказской гипотезе

Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Да уж, есть такой грех

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Хорошо уже, что не съедали...

У узбеков я не слышал про такой обычай.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 23:18

Цитата: I. G. от января 19, 2014, 23:17
Ненужных убивали везде, у русских тоже.

Да уж, есть такой грех

Ладно Илюша, а ты то откуда такое знаешь?

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 23:08

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Когда реально приспичит, менее полезных можно тупо не кормить. Но убивать их - это уже частные племенные тараканы.

Уморить голодом - не значит убить? Любопытный взгляд.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

У наших "татар" был обычай, когда ребенка пускали в зиндан к пленнику с ножом, и учили его убивать. Вот это было, да. Говорили, что смотрели и наблюдали кто как убивает: если просто заколет, то обычным воином будет, заурядным. Если же искусно убьет(видимо, чем больше и ужаснее нанесет ударов), тем лучше будет воин.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

А я не слышал о таких обычаях у русских. Потому, как это очень давние обычаи и сейчас о них как-то не слышно. А вот специалисты докапываются и пишут об этом в своих работах. А интересующиеся неспециалисты узнают из этих работ.

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:27
У узбеков я не слышал про такой обычай.

Раз сказка есть, то и обычай такой в древности был. (Вспомни из детства: юноша пожалев отца, скрытно носил его за спиной. Когда старик трижды спас весь народ хан, узнав об этом, повелел прекратить относить стариков умирать. Что-то типа такого).

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:29

Цитата: Awwal12 от января 19, 2014, 23:08

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:58Сильный фильм. Но это фильм. Кино. Искусство.

Реальный обычай, существовавший в Японии. Но я не об этом.
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.  И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Когда реально приспичит, менее полезных можно тупо не кормить. Но убивать их - это уже частные племенные тараканы.

Уморить голодом - не значит убить? Любопытный взгляд.

Хм, не кормить и уморить голодом вроде разные вещи, не?

Цитата: Alenarys от января 19, 2014, 23:45
Хм, не кормить и уморить голодом вроде разные вещи, не?

Зависит от обстоятельств. Если человек сам себе не может найти пищу, то одно и то же.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Ну, для разрядки напряженности - немного о хорошем
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Цитата: Mercurio от января 19, 2014, 22:58

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:56
Те же индейцы в мирной обстановке, во время какого-то там праздника.

Няшечки

С противной дикарской культурой. Точно не жалко. что её старались уничтожить европейцы.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 22:25
В данном случае убивают не из-за численности, а из-за обнаружившихся дефектов (умственных или физических)

Интересно, сколько они Илюш Муромцев уже ухайдокали? А сильно ли отличались "продвинутые" аборигены Нового Света? В инкских городах на рынках шла бойкая торговля человечиной. По-моему, мы, Старый Свет и они вообще как два антимира. Слава Всевышнему, что Колумб открыл Америку, а не они сюда приплыли за мясом и рабами. Что б они с нами вытворяли, так и неграм американским такое не снилось.                                                                                                                                                                                                                                                       

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Почему девочек-то, непонятно. Если уж вообще делать разницу в зависимости от пола, то надо было бы мальчиков тогда уж. Рожать-то детей потом кто будет - не мальчики же.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
И насылать на этих людей инквизицию - не лучшая идея.

Инквизиция и т.п. вообще не в кассу.

Цитата: Damaskin от января 19, 2014, 23:05
В фильме показано общество, для выживания которого нужно уничтожение всех бесполезных. Иначе не выживет никто. Просто в силу нехватки ресурсов.

Но, с другой стороны, да, как уже отмечено выше, во-первых, они же не в вакууме живут - если ресурсов на лишнего человека не хватает прямо вот тут, это не значит, что не хватит ресурсов на него вообще в мире. Во-вторых, нехватка ресурсов в стратегическом плане характерна для всего человечества и всех человеческих обществ. Так что по идее всех бесполезных уничтожать должны все общества. Впрочем, часто так и делается (проблема только в определении того, кто бесполезный - проблема настолько серьёзная, что делает этически недопустимым физическое уничтожение людей, кроме, разве что, каких-нибудь очевидных маньяков-убийц/мучителей и т.п.) Отказ от смертной казни в основном основывается на опасности следственных/судебных ошибок. У древних скандинавов с этим делом было круче, конечно, по большому счёту.

Цитата: Toman от января 20, 2014, 07:57

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Почему девочек-то, непонятно. Если уж вообще делать разницу в зависимости от пола, то надо было бы мальчиков тогда уж. Рожать-то детей потом кто будет - не мальчики же.

воевать кто будет , не девочки же , а тогда это было основное занятие (как и сейчас, война да торговля).

Цитата: heckfy от января 19, 2014, 23:02
Обычные россеянские девчонки в разы привлекательнее.

Чисто по внешнему виду? Да нет, имхо - примерно такие же. Только у этих физическая форма, в среднем, получше, чем у средних российских.

Цитата: Солохин от января 19, 2014, 23:00
Ну, это же не стриптизерши, а обычные девчонки.
Куда им тягаться с интернетом

Большинство стриптизёрш, тем не менее, по сравнению с ними - не фонтан, мягко говоря. Потому что их же не по красоте отбирают, а уж не знаю по каким признакам, во-первых. А во-вторых, куда им (стриптизёршам, да и подавляющему большинству моделей "из интернета") тягаться с теми, которые с детства привыкли ходить голыми в нормальной обыденной обстановке (вообще почти всегда). Ясно же, что которые привыкли, будут выглядеть красивше.

Мне по видео показалось, что это или инициация, или какой другой ритуал - например, "задабривание духов" какое-нибудь. Если бы от детей действительно хотели избавиться, не проще было бы это сделать палкой по голове, к примеру? Дикость, конечно, но в таких племенах всего можно ожидать. И по поводу "аборта" - дети не настолько маленькие, это не новорожденные, которых бросили умирать, так что родили и до какого-то возраста выкормили их вполне сознательно. К тому же закопаны они неглубоко и при большом старании вылезти наружу могут.

Цитата: true от января 19, 2014, 23:10
Кажется, доисламские арабы убивали девочек во время голода.

Не только во время голода, не только доисламские.
По некоторым сведениям, в диких местах если девочек слишком много, убивают лишних сразу после родов, когда выясняют пол.

Убить девушку  за "честь семьи" так вообще нормально...

Цитата: Toman от января 20, 2014, 07:57
Почему девочек-то, непонятно. Если уж вообще делать разницу в зависимости от пола, то надо было бы мальчиков тогда уж. Рожать-то детей потом кто будет - не мальчики же.

Мальчики ценнее. Девушек потом можно силой из другого племени забрать.

А Суворов, хоть и военньій, а учил брать не числом, а уменьем. Именно уменье а не число и не сила есть двигатель прогресса. И чем больше люди подобно зверям якобьі пекутся о силе и "целесообразности", тем больше они отстают от цивилизации. Дурость компенсируется в обществе силой, а слабость умом. Умственно отстальіе обічно сильньі телом , их можно использовать в качестве пушечного (стрелочного) мяса. А разум в диких обществах не востребован и слабьіе умники стают обузой. От них стараются так или иначе избавиться. И потом в таких обществах "ни с того, ни с сего" небольшая речка паводком за час затапливает половину 60-тьісячного города.

Цитата: Flos от января 20, 2014, 08:33
Убить девушку  за "честь семьи" так вообще нормально...

Это и сейчас вполне актуально, например, для Юга. Печально это.