Лингвофорум

ЦитироватьЛучший способ изучения орфографии любого языка — активное сознательное письмо. Проверено на себе.

ЛЮБОГО? Как насчёт иврита? Монгольского? Японского?
Что за привычка говорить за Вселенную?! Я в США такого не слышал за 23 года. Она, видите ли, любой язык знает, тем и делится.

Вопрос от амер. еврея: а зачем от фонетики ОТТАЛКИВАТЬСЯ?

ЦитироватьПомню, как бился головой о стену, читая в школе роман "Что делать?".

Что с головой - я читаю. А вот со стеной "Что делать?"...

Цитата: Margot от декабря 19, 2013, 20:13

Цитата: Iskandar от декабря 19, 2013, 19:57
Многие ненавистные "школьные" книги я перечитал в зрелом возрасте. Это шло намного органичнее.

Это не потому, что в зрелом, а потому, что школьные "разборки"-разжевывания подзабылись и книга проявилась в Вашем сознании как есть, во всей ее привлекательности.

Не совсем в тему. Я когда ищу литературу на интересующею тему -принципиально не беру учебников

Цитата: Солохин от декабря 19, 2013, 20:26

Цитата: GaLL от декабря 19, 2013, 20:19Слушать о русской классике мне было гораздо интереснее, чем читать её.

Уверяю Вас, что слушать саму классику было бы ещё интереснее.

кому как. Я заметил по себе что если специально не концентрироваться на звуковом потоке а делать прарлельно что то еще то звук быстро становиться фоном и почти  ничего не запоминаешь. А если концентрироваться, то не проще ли сразу и читать?

Цитата: quez от декабря 24, 2013, 16:46
Как это — не знать правильного произношения в родном языке?

«Правильно» — это как говорит избранная кучка московских филологов. Поэтому очень легко говорить «неправильно».

Цитата: quez от декабря 24, 2013, 16:46
Как это — не знать правильного произношения в родном языке?

Цитата: Rwseg от декабря 24, 2013, 18:54
«Правильно» — это как говорит избранная кучка московских филологов.

Ну да. И телевизора уже в мухосранских нету.

Цитата: Margot от декабря 24, 2013, 19:18
Ну да. И телевизора уже в мухосранских нету.

Какое отношение имеет телевизор к правильному произношению? Там же большинство говорит неправильно. Вообще не говорят, а кривляются и изгаляются.

Да, все обязаны говорить как в телевизоре, а иначе та-та-та.

Toman, надо слушать не "большинство", а дикторов и  тех, кто Вам известен хорошим языком. Только не надо говорить, что и дикторы ошибаются, поскольку это бывает редко. А валить все на Москву, будто Москва за бетонными стенами, откуда и звуки никуда не доходят, ни к чему. Да и поднадоело изрядно. Если кому-то хочется говорить как в прошловековой глухомани, кто ж ему запретит? Пускай себе!..

Rwseg, я и на Ваше, выходит, превентивно ответила.

И в итоге мы пришли к тому, что кроме орфографии полезно знать фонетику родного языка.

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:32

Цитата: Margot от декабря 23, 2013, 20:31

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:21
И что плохого в том, чтобы слушать речь народа?

А я говорила, что это плохо? Перечитайте все мои посты, если уж ничего не поняли, а мне переливать из пустого в порожнее недосуг.

Марго! Большинство народа говорит звОнит

я кстати такого не замечал, хотя уж у нас такое казалось бы точно должно доминировать

Цитата: quez от декабря 24, 2013, 16:46

Цитата: Pawlo от декабря 24, 2013, 16:21

Цитата: Margot от декабря 19, 2013, 17:16
Не знаю, кому как, а мне представляется, что на родном языке писать с ошибками просто неприлично. 

А не знать его звучания и правильного произношения нормально ?

Как это — не знать правильного произношения в родном языке?

Я о нормативной орфоэпии

Цитата: Pawlo от декабря 24, 2013, 19:36

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:32

Цитата: Margot от декабря 23, 2013, 20:31

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:21
И что плохого в том, чтобы слушать речь народа?

А я говорила, что это плохо? Перечитайте все мои посты, если уж ничего не поняли, а мне переливать из пустого в порожнее недосуг.

Марго! Большинство народа говорит звОнит

я кстати такого не замечал, хотя уж у нас такое казалось бы точно должно доминировать

Такое легко не заметить, когда в Украине, наверное, чаще телефонують, чем звонят

Цитата: dragun97yu от декабря 24, 2013, 19:56

Цитата: Pawlo от декабря 24, 2013, 19:36

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:32

Цитата: Margot от декабря 23, 2013, 20:31

Цитата: I. G. от декабря 23, 2013, 20:21
И что плохого в том, чтобы слушать речь народа?

А я говорила, что это плохо? Перечитайте все мои посты, если уж ничего не поняли, а мне переливать из пустого в порожнее недосуг.

Марго! Большинство народа говорит звОнит

я кстати такого не замечал, хотя уж у нас такое казалось бы точно должно доминировать

Такое легко не заметить, когда в Украине, наверное, чаще телефонують, чем звонят

В разговорном украинском чаще дзвОнять чем телефонують. Казалось бы такое ударение(в укр оно нормативное) должно было повлиять на ударение в русском и склонить чашу весов в сторону аналогичного вариантаи там но нет этого не произошло

Цитата: Rwseg от декабря 24, 2013, 19:21Да, все обязаны говорить как в телевизоре, а иначе та-та-та.

Именно! Нет русского языка кроме московского! Ложащих и зво́нящих унтерменшей — в лагеря! Одна страна, один народ, один словарь!

Цитата: Artiemij от декабря 24, 2013, 20:57

Цитата: Rwseg от декабря 24, 2013, 19:21Да, все обязаны говорить как в телевизоре, а иначе та-та-та.

Именно! Нет русского языка кроме московского! Ложащих и зво́нящих унтерменшей — в лагеря! Одна страна, один народ, один словарь!

Артемий соскучился по пионерлагерю, смотрю.

Цитата: Margot от декабря 24, 2013, 19:25
Toman, надо слушать не "большинство", а дикторов и  тех, кто Вам известен хорошим языком.

Именно дикторы-то и кошмарят хуже всех. Ведь понятно же, что именно их больше всего муштруют по всяким там пособиям и правилам, оторванным от реальности - вот поэтому у дикторов-то произношение гарантированно искажённое. Наоборот, шанс воспринять правильное произношение был бы, если слушать случайных людей с улицы, попадающих в телевизор и усреднять, но сознательно полностью игнорировать дикторов, ведущих, актёров а также всех профессиональных гуманитариев, которые тоже норовят всячески выпендриться своей речью. К сожалению, на практике это невозможно, т.к. речь кадровых телевизионщиков и гуманитариев настолько преобладает в вещании, что игнорировать её, смотря телевизор, просто нереально.

Цитата: Margot от декабря 24, 2013, 19:25
Только не надо говорить, что и дикторы ошибаются, поскольку это бывает редко.

Да "ошибаются" - это не то слово. Они вообще криво говорят, всё время. Впрочем, и неудивительно: попробуй-ка что-то произнести нормально с такой перекошенной рожей, каковая модна у телеведущих с 90-х годов и, видимо, по сей день

Пример рожи в студию! 

Цитата: Toman от декабря 24, 2013, 22:38
Именно дикторы-то и кошмарят хуже всех. Ведь понятно же, что именно их больше всего муштруют по всяким там пособиям и правилам, оторванным от реальности - вот поэтому у дикторов-то произношение гарантированно искажённое. Наоборот, шанс воспринять правильное произношение был бы, если слушать случайных людей с улицы, попадающих в телевизор и усреднять, но сознательно полностью игнорировать дикторов, ведущих, актёров а также всех профессиональных гуманитариев, которые тоже норовят всячески выпендриться своей речью. К сожалению, на практике это невозможно, т.к. речь кадровых телевизионщиков и гуманитариев настолько преобладает в вещании, что игнорировать её, смотря телевизор, просто нереально.

Томан, «сколько алкоголя Вы сегодня выпили? И как дела в целом?»

Цитата: Margot от декабря 24, 2013, 19:25
Если кому-то хочется говорить как в прошловековой глухомани, кто ж ему запретит? Пускай себе!..

Эпитет, больше подходящий нормативному языку, чем языку глухомани.

Цитата: Toman от декабря 24, 2013, 22:38
Наоборот, шанс воспринять правильное произношение был бы, если слушать случайных людей с улицы

Ну что Вы несёте, уважаемый! Какая связь между "правильным произношением" и "людьми с улицы"? И разве непонятно, что на разных "улицах" говорят по-разному (а у пивных ларьков и еще разнее)? Хотите, чтобы от русского языка остались рожки да ножки и чтобы никто никого понять не мог в принципе?

А как будем читать-воспринимать классику с таким-то уровнем языковых познаний? Или и классику — в помойку? Вместе со всей русской культурой. И в самом деле, даешь языковую анархию, с опорой на язык "людей с улицы"!

То вам даже прошлый век не нравился:

Цитата: Margot от декабря 24, 2013, 19:25
Если кому-то хочется говорить как в прошловековой глухомани, кто ж ему запретит? Пускай себе!..

А теперь вы нахваливаете язык позапрошловековой классики.
Чё-то я не врубаюсь.

Цитата: Тайльнемер от декабря 25, 2013, 06:58
Чё-то я не врубаюсь.

Потому что очень желаете эти выражения осиномить (и в том других убедить) для дружбы против конкретного лица.