Лингвофорум

Вот задумался я над этим вопросом. А фиг его знает!

Если говорить о европейских, то мне кажется, английский и французский точно летят вон. Испанский? Русский? Немецкий (благозвучность не берём, только простоту)?
Японский, по идее, проще китайского отсутствием фонов. А арабский? А хинди с его придыхательными?
Традиционно несложными также считаются мёртвые латынь и древнегреческий. Причём латынь вроде проще.

Понятно, что всё относительно, но как-то пока что японский самым простым получается, что ли...

Русский вон - из-за мягких согласных
Испанский -   аллофоны смычных?

Может итальянский? Немецкий тоже вариант

Японский. После японского итальянский. Ещё тагальский.

Испанский. Вроде как в нём меньше двойных согласных, всех этих тутти и т.д.
Японский не очень распространён. Потом, какое-то там С сложное, шепелявое.
Но главное - простота гласных. В испанском они простые, во французском и английском невероятно сложные.

Цитата: "nihao" от
Испанский. Вроде как в нём меньше двойных согласных, всех этих тутти и т.д.

Не, не согласен, в испанском b/v, d сложные и "с", "z"  межзубные.
Итальянский фонетически проще.

Цитата: "nihao" от
Но главное - простота гласных.

Совсем не главное. В русском или польском простые гласные. И что, от этого сильно легче?

Цитата: "nihao" от
Японский не очень распространён.

Да ну?
Языки < 200 миллионов носителей вообще не рассматриваем?

А что про тагальский таки скажете?

Ну, может и итальянский. Да, варшайнлих.
В русском сложные согласные, мягкие есть, а уж про язык пани Пшибышевськой я вообще молчу.
Японцев что, больше чем россиян? Как они там умещаются, загадка, на своих островках.

Цитата: Flos от ноября 12, 2008, 16:39
Да ну?
Языки < 200 миллионов носителей вообще не рассматриваем?

Тут скорее имеется ввиду "широко изучаемые как иностранные". Я сомневаюсь, что японский - "широко изучаемый"

Убыхский... Или къхонг попроще будет?

А может индонезийский? Филлипинцы опять-таки...

Цитата: "nihao" от
Филлипинцы опять-таки...

.. это и есть тот самый загадочный тагальский...

чешский очень простой. единственная сложность - слоговые согласные. но таких слов - минимум.
литовский простой (для русского)

а вот испанский - не сказал бы
англйиский - в нем просто научиться различать все фонемы, но редуцировать акцент до нуля очень трудно

согласен, что японское произношение простое. еще, наверное, итальянское, хоть я его (языка) и не знаю

Цитата: "Hworost" от
Убыхский...

Вы так шутите?

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 17:08
чешский очень простой. единственная сложность - слоговые согласные. но таких слов - минимум.

В чешском есть мягкие согласные, которые большей части человечества не по зубам   Да и zmrzl - тоже что-то с чем-то (особенно для китайцев и японцев)

Цитировать
литовский простой (для русского)

Имеется ввиду для всего человечества   Да и разноместное ударение в литовском - не такое и простое

Цитироватьа вот испанский - не сказал бы

Мотивация?

Цитироватьанглйиский - в нем просто научиться различать все фонемы, но редуцировать акцент до нуля очень трудно

Для носителей языков с бедным инвентарём гласных (арабский например) - ой, как непросто!  

В чешском я ř никак не могу научиться правильно произносить. На чешском я говорю с польским акцентом 

А вот конкретно если брать языки Европы, то по-моему, наиболее простым в фонетическом отношении языком считают итальянский.

   Во всех учебниках по чешскому языку пишется, что ударение в нём падает всегда на первый слог. Но у чехов я слышал ударение на этот слог также нечасто как и в русском. Оказывается ударение в чешском слабже на 1/3. Разве можно научиться говорить на таком языке без акцента?

Ев не гений, на русских слух чешские долгие часто воспринимаются как ударные.

А насчет языка - белорусский или украинский.

Цитата: Добрый от ноября 12, 2008, 18:29
Ев не гений, на русских слух чешские долгие часто воспринимаются как ударные.

А насчет языка - белорусский или украинский.

А как же баскский? 

ЦитироватьМотивация?

Эм, тон можно поубавить?

ЦитироватьВ чешском есть мягкие согласные, которые большей части человечества не по зубам   Да и zmrzl - тоже что-то с чем-то (особенно для китайцев и японцев)

Согласен, что кластеры сложно такие выговаривать. Я имел ввиду большинство слов, которые выговариваются просто относительно.

ЦитироватьДа и разноместное ударение в литовском - не такое и простое

Ну да... Но привыкаешь быстро. Меня до сих пор иногда поправляют, конечно, но все равно.

Кстати, мини-история. Я учу литовца (родился и вырос в США) русскому. На первом занятии начались проблемы с произношением. Тут меня осенило - я его попросил думать по-литовски, когда он произносит по-русски. Эффект налицо - он уже на втором занятии почти без акцента читал русские слова. Конечно, зависит от индивидуальных качеств, но я на маме и тёте тестил литовский - на "ура" пошло! 

Цитата: Ев не гений от ноября 12, 2008, 18:18
   Во всех учебниках по чешскому языку пишется, что ударение в нём падает всегда на первый слог. Но у чехов я слышал ударение на этот слог также нечасто как и в русском. Оказывается ударение в чешском слабже на 1/3. Разве можно научиться говорить на таком языке без акцента?

можно  просто вы путаете ударение и долготу. это самая большая ошибка русскоговорящих. а более слабое ударение вы найдете также в польском, например.

в чешком ударение падает на первый слог, далее второстепенное на 3й, 5й, 7й... согласен, что даже главное на первом слоге слабоватенькое

Цитата: Dana от ноября 12, 2008, 16:29
Японский. После японского итальянский. Ещё тагальский.

В японском вроде 2 тона есть? А это уже нервирует. И японское Ы, которое как У, тоже надо привыкунуть. Впрочем японский я пробовал учить лет 7 назад и меня хватило на несколько дней... А вот про тона в учебнике Лаврентьева по-моему вообще ничего не было сказано... И вообще они выполняют смыслоразличительную роль в японском или нет?

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 17:08
чешский очень простой. единственная сложность - слоговые согласные. но таких слов - минимум. 

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 19:36

Цитата: Ев не гений от ноября 12, 2008, 18:18
   Во всех учебниках по чешскому языку пишется, что ударение в нём падает всегда на первый слог. Но у чехов я слышал ударение на этот слог также нечасто как и в русском. Оказывается ударение в чешском слабже на 1/3. Разве можно научиться говорить на таком языке без акцента?

можно  просто вы путаете ударение и долготу. это самая большая ошибка русскоговорящих. а более слабое ударение вы найдете также в польском, например.

в чешком ударение падает на первый слог, далее второстепенное на 3й, 5й, 7й... согласен, что даже главное на первом слоге слабоватенькое

Ну и что в нем легкого? Это даже понять сложно, не говоря о том, чтоб научиться говорить...

Цитата: Nekto от ноября 12, 2008, 20:31

Цитата: Dana от ноября 12, 2008, 16:29
Японский. После японского итальянский. Ещё тагальский.

В японском вроде 2 тона есть? А это уже нервирует. И японское Ы, которое как У, тоже надо привыкунуть. Впрочем японский я пробовал учить лет 7 назад и меня хватило на несколько дней... А вот про тона в учебнике Лаврентьева по-моему вообще ничего не было сказано... И вообще они выполняют смыслоразличительную роль в японском или нет?

Наоборот, японское "у" почти как наше "ы" 

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 19:36
а более слабое ударение вы найдете также в польском, например.

Ухты!   Я давно заподозрил, что в польском не одно ударение, а два или больше! Ну невозможно выговаривать слова все время с ударением на предпоследнем слоге! Как минимум тон должен меняться в предыдущих слогах, во всяком случае у меня так получается, хотя возможно это влияние украинского?   Кстати, а что в украинском? Я уже три раза спрашивал и мне никто толком не ответил, но мне кажется, что в украинском тоже все не так просто насчет ударений...