Самый фонетически простой язык (из относительно распространённых)

Автор Artemon, ноября 12, 2008, 16:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nekto

Цитата: злой от ноября 12, 2008, 20:37
Цитата: Nekto от ноября 12, 2008, 20:31
И японское Ы, которое как У, тоже надо привыкунуть.

Наоборот, японское "у" почти как наше "ы"  ;-)

Точно. Напутал, вернее забыл... :-[

regn

ЦитироватьНу и что в нем легкого? Это даже понять сложно, не говоря о том, чтоб научиться говорить...

думаю, что надо просто слушать аудио... тогда и научитесь. оно не так уж и дико трудно.

а тоны в японском выполняют смыслоразличительную функцию :)

Nekto

Цитата: Добрый от ноября 12, 2008, 18:29
Ев не гений, на русских слух чешские долгие часто воспринимаются как ударные.

А насчет языка - белорусский или украинский.

В украинском мягкое ць и твердое ч для русских например сложно дается...

regn

Nekto, я имел ввиду, что в польском главное ударение слабое. А так оно падает на предпоследний, да. Кстати, это польскую речь сразу и выделяет. Там действительно все на предпоследнем. Уже даже на ТВ слышал "политЫка" и "матэматЫка". Отвратительно, конечно, но аналогия работает безотказно. В исландском же тоже "прОУфессор".

Nekto

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 20:44
ЦитироватьНу и что в нем легкого? Это даже понять сложно, не говоря о том, чтоб научиться говорить...
думаю, что надо просто слушать аудио... тогда и научитесь. оно не так уж и дико трудно.

Ссылочками на бесплатные аудиокниги на чешском не поделитесь?  :)

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 20:44
а тоны в японском выполняют смыслоразличительную функцию :)

Я наверное до урока, где рассказывается об этом не дошел, или Лаврентьев вообще решил опустить тему тонов?  :???

Nekto

Цитата: regn от ноября 12, 2008, 20:46
Nekto, я имел ввиду, что в польском главное ударение слабое. А так оно падает на предпоследний, да. Кстати, это польскую речь сразу и выделяет. Там действительно все на предпоследнем. Уже даже на ТВ слышал "политЫка" и "матэматЫка". Отвратительно, конечно, но аналогия работает безотказно. В исландском же тоже "прОУфессор".

Да. Отвратительно, отвратительно. Это не наша чаривна мова... :) А меня уже на философию потянуло... :)

regn

Во многих учебниках японского "умно" говорят, что русским просто лучше вообще вначале произносить японские слова совсем без ударений... :( Особенно мне нравится наша транскрипция японских слов, по которой многие учебники учат..

iopq

Цитата: Roman от ноября 12, 2008, 16:50
Цитата: Flos от ноября 12, 2008, 16:39
Да ну?
Языки < 200 миллионов носителей вообще не рассматриваем?

Тут скорее имеется ввиду "широко изучаемые как иностранные". Я сомневаюсь, что японский - "широко изучаемый" :donno:
Как это не широко изучаемый, половина форума изучает японский из-за влияния аниме

Кстати в японском лингвистически не два тона а тоновое ударение. Гласная перед спадом тона является под ударением. Но когда иностранцы произносят без ударения все равно понятно. Различаются слова камэ банка, кАмэ черепаха. В кАмэ падает тон во время произношения мэ.

Хаси  и хасИ не различаются сами по себе, а только когда после них что-то идет потому что спад тона должен быть после э. Т.е. различаются в случае хаси ни т.к. если тон падает во время произношения "ни" то означает на мосту, а если не падает, на краю.

По-этому мне кажется испанский латинской америки самый легкий. У меня проблем с леницией согласных не возникало.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Барух

Самый фонетически легкий известный мне язык - это индонезийский. Никаких лениций, никаких трудных звуков, ни тонов, ни тонового ударения.

Nekto

Статья семилетней давности:

Цитировать
Какой язык самый легкий?

Несмотря на свою распространенность в мире в качестве языка межнационального
общения и представление о том, будто его легче всего выучить, английский
язык - самый трудный из европейских языков. Во всяком случае, на нем труднее
всего научиться читать. Дети других народов осваивают основы грамоты в
среднем за год, а маленьким англичанам требуется для этого два с половиной
года.

К такому выводу пришел после обширного исследования английский филолог Филип
Сеймур, сравнив обучение детей чтению в 15 странах Европы. Оказалось, что
быстрого прогресса достигают дети из стран с романскими языками (Франция,
Италия), тогда как читать на языках германской группы (немецкий, английский)
научиться сложнее. Особенно трудно осваивается английская грамота. И в
странах английского языка больше детей, страдающих дислексией - затрудненным
восприятием писаного текста. Сложность английского состоит в том, что одни и
те же буквы в разных случаях, в разных словах произносятся по-разному.

Самым же легким из европейских языков, по мнению Сеймура, является финский.
На нем звучание всех букв всегда одинаково - как слышится, так и пишется.
Хотя его грамматика гораздо сложнее английской - одних падежей 15.

По мнению английских филологов, большая распространенность английского
объясняется не мнимой его легкостью, а исторической случайностью. Сложилось
так, что англоязычные страны были за последние полтора-два века наиболее
успешными в политике, экономике и науке, потому и язык стал
распространенным, говорят английские лингвисты.

Dana

Цитировать
Самым же легким из европейских языков, по мнению Сеймура, является финский.

Хм. Ну грамматика там крайне сложная. А именно, в падежах шайтан ногу сломит — мало того, что их 15, так ещё нужно запоминать в какой ситуации какой из них употреблять. Но Б-г с ней, с грамматикой.
В финском далеко не самый простой вокализм.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Rōmānus

Вокализм в финском простой, да и с падежами всё намного проще, чем вы себе представляете. 6 падежей соответствую конструкциям места (внутри-3, на поверхности -3), ничего сложного в них нет. По крайней мере не сложнее, чем русское на (+вин), на (+предл), с ; в (+вин), в (+предл), из

Комитатив = русскому предлогу с, Абессив - без. Там если разобрать всё, то падежа 3-4 остаётся реальных. Всё остальное - мишура. Также и в эстонскои и венгерском
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Rōmānus

Цитата: Dana от ноября 12, 2008, 22:25
Цитата: "Roman" от
Вокализм в финском простой

По сравнению с итальянским и испанским сложнее.

Испанский обладает аналогичными дифтонгами как и финский. Чем Suomea сложнее duermo?

А вот в итальянском есть такой геморрой как закрытое и открытое "е", которое смыслоразличительное, а на письме неотражается   :P
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Dana

Цитата: "Roman" от
Испанский обладает аналогичными дифтонгами как и финский. Чем Suomea сложнее duermo?

Ну испанский да, не в тему...
Но зато в финском есть y, ö и  ä. Плюс долгие гласные, дифтонги и вокальный сингармонизм.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Rōmānus

Если умляуты проблема - тогда самый простой гавайский. Пять базовых гласных, никаких дифтонгов или кластеров согласных :up:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Vertaler

В итальянском надо различать долгие и краткие (нефонологично), закрытые и открытые (последние из которых бывают монофтонгами и дифтонгами) гласные переднего и заднего ряда. Мой любимый прикол в этом плане — песня Ферро Eri come l'oro, ora sei come loro. Где-то трети итальянцев разница ясна не будет.

К счастью, перед закрытым «о» согласный огубляется.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Artemon

В общем, если громких возражений нет, то вроде испанский победителем получился.

(кстати, португальский из известных языков я забыл упомянуть в первом посте, но он и так бы отсеялся, так что не страшно :))
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Dana

Цитата: "Artemon" от
В общем, если громких возражений нет, то вроде испанский победителем получился.

Как бы не так. А дифтонги? ;)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

regn

В испанском лениции неприятные. Кроме того, гласные там совсем не простые. Их хоть и пять, но они центростремительные, что для русского может создать трудности. Аккомодации согласных очень значительны. Не знаю, что-то не пошла мне испанская фонетика в свое время...

Хотя, может, просто нужно еще раз попробовать )))

MacSolas

Цитата: Roman от ноября 12, 2008, 16:25
Русский вон - из-за мягких согласных
Испанский -   аллофоны смычных?

Может итальянский? Немецкий тоже вариант

ну да, с его обилием глассных, с вокализированным r. короче, вариант отпал.

MacSolas

Цитата: Roman от ноября 12, 2008, 22:15
Вокализм в финском простой, да и с падежами всё намного проще, чем вы себе представляете. 6 падежей соответствую конструкциям места (внутри-3, на поверхности -3), ничего сложного в них нет. По крайней мере не сложнее, чем русское на (+вин), на (+предл), с ; в (+вин), в (+предл), из

Комитатив = русскому предлогу с, Абессив - без. Там если разобрать всё, то падежа 3-4 остаётся реальных. Всё остальное - мишура. Также и в эстонскои и венгерском

это точно - финоугорские падежи - тупая пугалочка. я даже не знаю, сколько в венгерском падежей - смысла в этом нет.
к стати, финская фонетика действительно проста и мелодична.

MacSolas

как по мне, то иврит - язык с очень простой фонетикой. ни тебе мягких-твердых, ни тебе длинных гласных, тонов да лениций тоже нету. никакого сингармонизма не наблюдается.
все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли. дифтонги тож отсутствуют. хош картаво говори, хош нет - не беда.
и изучаем иврит довольно таки широко.
так что испанский тихо курит в сторонке.

Dana

Цитата: "MacSolas" от
все эти айны с эмфатическими согласными давно уж помёрли.

Ну, как сказать... Мизрахим вполне себе их произносят :)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр