Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от ноября 18, 2013, 23:24
Quliyev

Ой, я ошибку допустил. Исправил.

Цитата: Ильич от ноября 18, 2013, 19:39
Но школьный приятель азербайджанец уверял, что в Азербайджане всего четыре фамилии: Мамедов, Алиев, Гасанов и ещё одну уже забыл.

вы наверно его неправильно поняли

Цитата: Calle от ноября 19, 2013, 19:28

Цитата: Ильич от ноября 18, 2013, 19:39
Но школьный приятель азербайджанец уверял, что в Азербайджане всего четыре фамилии: Мамедов, Алиев, Гасанов и ещё одну уже забыл.

вы наверно его неправильно поняли

В те времена ещё ни Интернета, ни сотовых телефонов не было. И шутки друг друга мы понимали без смайликов. Так что его я понял правильно. А смайлики я вообще не употребляю - не нравятся.

Цитата: Calle от ноября 17, 2013, 22:39

Цитата: Dağ Xan от ноября 17, 2013, 21:34

Цитата: -Dreame- от ноября 17, 2013, 21:01
Народ фамилии по-прежнему меняет? Хотя бы приблизительные статистики есть? Эльвин, что ты думаешь? Больше русских окончаний или тюркских? Ведь ещё персидское есть — -zadə.

Славянских фамилий больше конечно. Если и меняют, то только по личной инициативе, такой госполитики по дерусификаци фамилий не ведется.

ну, не скажите; условия созданы прекрасные. об этом говорят и пишут многие, а недавно я сам был свидетелем как молодые папа и мама пришли в ЗАГС регистрировать своего ребенка. фамилия отца была Салманов. регистратор, перед тем как записать, спросила: "Как желаете записать фамилию ребенка: Салманов, Салман, Салманлы, Салманзаде, Салмансой?" и ни копейки за это не просила. в негласные обязанности работников ЗАГСа в Азербайджане входит предложить родителям подобные варианты для фамилий с русскими окончаниями и безвозмездно безо всякой бюрократии записать так, как они того пожелают.

Вообще есть ещё закон, по которому новорождённым фамилий на -ов, -ев давать не будут (закон принимали в мой абитуриентский год, так что я деталей не помню).

Цитата: Штудент от ноября 22, 2013, 14:29

Цитата: Calle от ноября 17, 2013, 22:39

Цитата: Dağ Xan от ноября 17, 2013, 21:34

Цитата: -Dreame- от ноября 17, 2013, 21:01
Народ фамилии по-прежнему меняет? Хотя бы приблизительные статистики есть? Эльвин, что ты думаешь? Больше русских окончаний или тюркских? Ведь ещё персидское есть — -zadə.

Славянских фамилий больше конечно. Если и меняют, то только по личной инициативе, такой госполитики по дерусификаци фамилий не ведется.

ну, не скажите; условия созданы прекрасные. об этом говорят и пишут многие, а недавно я сам был свидетелем как молодые папа и мама пришли в ЗАГС регистрировать своего ребенка. фамилия отца была Салманов. регистратор, перед тем как записать, спросила: "Как желаете записать фамилию ребенка: Салманов, Салман, Салманлы, Салманзаде, Салмансой?" и ни копейки за это не просила. в негласные обязанности работников ЗАГСа в Азербайджане входит предложить родителям подобные варианты для фамилий с русскими окончаниями и безвозмездно безо всякой бюрократии записать так, как они того пожелают.

Вообще есть ещё закон, по которому новорождённым фамилий на -ов, -ев давать не будут (закон принимали в мой абитуриентский год, так что я деталей не помню).

этот закон ещё не принят, он сидит в проекте аж с 2004 года, и я сомневаюсь что правительство пойдёт на такую глупость, во всяком случае пока ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 14:40
этот закон ещё не принят, он сидит в проекте аж с 2004 года, и я сомневаюсь что правительство пойдёт на такую глупость, во всяком случае пока ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

Значит, всё-таки не приняли.

ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25
и -заде.

А что вообще с -заде? Я думал, это окончание не столь распространено, что-то типа (знатных) иранских фамилий (семей, в смысле). По типу всяких von, de, etc.

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Нет, они не меняют и не станут менять добровольно (мне и не нужно что бы такие меняли) именно потому что им эти фамилии нравятся в такой форме. Я своими глазами видел и своими ушами слышал как бывший спикер парламента Муртуз Элескеров агрессивно отвечал кому то из зала, что он никогда не станет менять свою фамилию и не уберет из своей фамилии "-ов".

Цитата: -Dreame- от ноября 22, 2013, 21:29

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25
и -заде.

А что вообще с -заде? Я думал, это окончание не столь распространено, что-то типа (знатных) иранских фамилий (семей, в смысле). По типу всяких von, de, etc.

Совсем нет, не иранцы. Такие фамилии были и в Турции. С иранскими корнями никак не связано.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_name#Surnames

http://www.nihal-atsiz.com/yazi/zade-degil-ogul-h-nihal-atsiz.html

Как-то обошли вниманием фамилии на -ин. Например, Хайрулин, Файзулин.

Цитата: Poirot от ноября 22, 2013, 21:57
Как-то обошли вниманием фамилии на -ин. Например, Хайрулин, Файзулин.

У нас такие фамилии не припоминаю. Есть славянские фамилии времен РИ - шыхлинские, талышинские и т.д., но их мало.

Значит, с татарскими спутал.

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 21:29

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Нет, они не меняют и не станут менять добровольно (мне и не нужно что бы такие меняли) именно потому что им эти фамилии нравятся в такой форме. Я своими глазами видел и своими ушами слышал как бывший спикер парламента Муртуз Элескеров агрессивно отвечал кому то из зала, что он никогда не станет менять свою фамилию и не уберет из своей фамилии "-ов".

а зачем 80-летнему человеку было менять свою фамилию? ведь тогда менять надо всё - от завещания до документов о правах на собственность. вы хоть отдаёте себе отчёт, с какими трудностями сопряжен такой "патриотический" пыл? ему это надо было на закате жизни?

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 23:05

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 21:29

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Нет, они не меняют и не станут менять добровольно (мне и не нужно что бы такие меняли) именно потому что им эти фамилии нравятся в такой форме. Я своими глазами видел и своими ушами слышал как бывший спикер парламента Муртуз Элескеров агрессивно отвечал кому то из зала, что он никогда не станет менять свою фамилию и не уберет из своей фамилии "-ов".

а зачем 80-летнему человеку было менять свою фамилию? ведь тогда менять надо всё - от завещания до документов о правах на собственность. вы хоть отдаёте себе отчёт, с какими трудностями сопряжен такой "патриотический" пыл? ему это надо было на закате жизни?

Это безобразие, а все потому что у власти находятся пятая колонна. Люди с русско-армянскими фамилиями правят Азербайджаном. 

Цитата: Poirot от ноября 22, 2013, 22:08
Значит, с татарскими спутал.

А вот интересно, есть ли в Татарстане стремление национализировать фамилии? Вообще бывают татары с не славянскими окончаниями фамилий?

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 23:19

Цитата: Poirot от ноября 22, 2013, 22:08
Значит, с татарскими спутал.

А вот интересно, есть ли в Татарстане стремление национализировать фамилии? Вообще бывают татары с не славянскими окончаниями фамилий?

Это к РедХану.

Цитата: Poirot от ноября 22, 2013, 21:57
Как-то обошли вниманием фамилии на -ин. Например, Хайрулин, Файзулин.

Это типично татарские, у других тюрков я такого не встречал.

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 23:19
А вот интересно, есть ли в Татарстане стремление национализировать фамилии? Вообще бывают татары с не славянскими окончаниями фамилий?

Ну у особо националистичных или исламизированных да, но это явно не массово. Часто деятели культуры отбрасывают -ов и используют его как псевдоним, если можно так его назвать. Я в своё время менял фамилию и подумывал об этом, но решил что с моим именем и отчеством я лучше оставлю -ов.

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 23:15

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 23:05

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 21:29

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Нет, они не меняют и не станут менять добровольно (мне и не нужно что бы такие меняли) именно потому что им эти фамилии нравятся в такой форме. Я своими глазами видел и своими ушами слышал как бывший спикер парламента Муртуз Элескеров агрессивно отвечал кому то из зала, что он никогда не станет менять свою фамилию и не уберет из своей фамилии "-ов".

а зачем 80-летнему человеку было менять свою фамилию? ведь тогда менять надо всё - от завещания до документов о правах на собственность. вы хоть отдаёте себе отчёт, с какими трудностями сопряжен такой "патриотический" пыл? ему это надо было на закате жизни?

Это безобразие, а все потому что у власти находятся пятая колонна. Люди с русско-армянскими фамилиями правят Азербайджаном. 

опять эмоции, а конкретно в ответ на мой пост - ни слова. что - "безобразие"? что 80-летний человек не хочет бегать по 20 инстанциям, чтобы поменять две буквы в каждом документе? опять вас прорвало не по теме?

если попрошу назвать хотя бы одну армянскую фамилию в правительстве Азербайджана, сюда опять выльется невтемный идеологический полуфабрикат. такое ощущение, что у вас эти штампованные ответы в текстовом файле заготовлены и когда вам нечего ответить вы просто копируете их сюда, неважно в ответ на что.

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 23:44

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 23:15

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 23:05

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 21:29

Цитата: Calle от ноября 22, 2013, 21:25

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 19:38
ключевые позиции занимают люди с фамилиями на -ов/-ев.

 

это не я сказал ))

осмелюсь остудить ваш пыл: не меняют не потому что им нравятся их фамилии с русскими окончаниями, а потому что логически самим нужно будет поступить аналогично, а смена фамилии когда тебе уже пятый-шестой десяток лет - непростой шаг чисто с юридической точки зрения, и не каждый чиновник будет иметь время и желание проходить всю эту бюрократию. теоретически закон должны принимать те, кто уже -лы и -заде.

Нет, они не меняют и не станут менять добровольно (мне и не нужно что бы такие меняли) именно потому что им эти фамилии нравятся в такой форме. Я своими глазами видел и своими ушами слышал как бывший спикер парламента Муртуз Элескеров агрессивно отвечал кому то из зала, что он никогда не станет менять свою фамилию и не уберет из своей фамилии "-ов".

а зачем 80-летнему человеку было менять свою фамилию? ведь тогда менять надо всё - от завещания до документов о правах на собственность. вы хоть отдаёте себе отчёт, с какими трудностями сопряжен такой "патриотический" пыл? ему это надо было на закате жизни?

Это безобразие, а все потому что у власти находятся пятая колонна. Люди с русско-армянскими фамилиями правят Азербайджаном. 

опять эмоции, а конкретно в ответ на мой пост - ни слова. что - "безобразие"? что 80-летний человек не хочет бегать по 20 инстанциям,

мы говорим о спикере парламента! это где видели что бы такие люди бегали бы за такими мелочями по инстанциям? )) и как будто у более молодых и энергичных представителей власти по другому.
все возвращается к тому где мы остановились в той теме, вы прекрасно понимаете что тут дело совсем не в 80-и летнем старике или в "двух буквах в фамилии" как вы пишете, просто упорно хотите делать вид что не знаете в чем вопрос. вопрос в том что в стране сидят коллаборационисты, пятая колонна и все русские фамилии, руссектор, особый статус русскоязычных людей в стране и русских школ, туркофобия в стране, все это исходит от этого, а не какие то хаотичные не связанные друг с другом "безобидные две буквы в фамилии" как вы описываете это. не желаю далее продолжать спорить, потому что заранее знаю что вы как всегда будете отрицать это и сводит все к каким то бессмысленным левым темам, периодически цепляясь за буквы. думайте и впредь как хотите.

Цитата: Red Khan от ноября 22, 2013, 23:42

Цитата: Dağ Xan от ноября 22, 2013, 23:19
А вот интересно, есть ли в Татарстане стремление национализировать фамилии? Вообще бывают татары с не славянскими окончаниями фамилий?

Ну у особо националистичных или исламизированных да, но это явно не массово. Часто деятели культуры отбрасывают -ов и используют его как псевдоним, если можно так его назвать. Я в своё время менял фамилию и подумывал об этом, но решил что с моим именем и отчеством я лучше оставлю -ов.

А какими могли бы быть национальные татарские фамилии (окончания) ?

А якутов (если не путаю) вообще фамилий не было. Как им быть?

Цитата: Poirot от ноября 23, 2013, 00:22
А якутов (если не путаю) вообще фамилий не было. Как им быть?

У нас тоже не было фамилий, вообще фамилии в той форме что сегодня есть у тюрков, не было у тюрков. Обычно имя с добавлением рода-племени, или же имя с прозвищем.