Лингвофорум

Цитата: alant от ноября 15, 2013, 17:36
Что за пронос у гуцулов и бойков?

Питаются чем попало видимо

Цитата: procyone от ноября 15, 2013, 17:59
Я давно интересуюсь генеалогией своей семьи и параллельно читаю статьи по популяционной генетике. С темой хорошо знаком. Антропология сама по себе действительно не имеет особого значения. Язык, культура, история, археология, антропология и генетека

Антропологические различия передаются по аутосомам - и чтобы твое людей были похожи друг на друга - у них должно быть немало общих предков.

Какая генетика Вас интересует? Неужели гаплогруппы?

Гаплогруппы ведь ничего не доказывают. они не показывают основное родство. Так как например одна и та же гаплогруппа по Y хромосоме может быть у русского который потомок посла России в Японии в 19 веке (основная семья посла в России), и у японского парня, у которого вся родня - это чистые японцы, кроме русского-пра-пра-пра-дедушки... (ну мог же посол завести маленькую интрижку, пока находился на службе в Токио)

Цитата: procyone от ноября 15, 2013, 17:59
Я ничего против других этносов не имею, но кто эти люди кроме того, что они общаются на русском языке? 

У некоторых нашей соседей-славян даже языка не осталось.

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 18:09

Цитата: procyone от ноября 15, 2013, 17:59
Я давно интересуюсь генеалогией своей семьи и параллельно читаю статьи по популяционной генетике. С темой хорошо знаком. Антропология сама по себе действительно не имеет особого значения. Язык, культура, история, археология, антропология и генетека

Антропологические различия передаются по аутосомам - и чтобы твое людей были похожи друг на друга - у них должно быть немало общих предков.

Не все так просто. Структурные изменения скелета генетически однородной группы людей могут быть вызваны социальными и природными факторами.

Я вам обещал научную статью по теме.

Структурные изменения черепа за последнее тысячелетие (xi–xix вв.) у сельского населения северной Беларуси.

http://s018.radikal.ru/i516/1209/fc/dc5a8566b055.jpg
http://i018.radikal.ru/1209/23/d7d20fd4faff.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1209/c8/32ef67fcbf59.jpg

ЦитироватьКакая генетика Вас интересует? Неужели гаплогруппы?

Однородительские маркеры тоже интересуют в контексте древних миграций на территорию Беларуси и генеалогии моей семьи.

ЦитироватьГаплогруппы ведь ничего не доказывают. они не показывают основное родство. Так как например одна и та же гаплогруппа по Y хромосоме может быть у русского который потомок посла России в Японии в 19 веке (основная семья посла в России), и у японского парня, у которого вся родня - это чистые японцы, кроме русского-пра-пра-пра-дедушки... (ну мог же посол завести маленькую интрижку, пока находился на службе в Токио)

Я об этом уже писал выше. Генетическую близость популяций определяют анализом данных автосомного ДНК, а общее происхождение также методом Identity by descent (IBD)

Цитата: Валер от ноября 15, 2013, 17:43

Цитата: Awwal12 от ноября 15, 2013, 17:41

Цитата: Валер от ноября 15, 2013, 17:38А, простите, откуда языковое родство берётся?

По-разному. От распада общей предковой популяции до передачи языка покоренным иноплеменникам.

Ну давайте предковость возьмём как характерное. То бишь, общность её. Это культура же.

Общность культуры как раз совершенно необязательна даже при таком раскладе. Почему вы решили, что группа потомков B не была впоследствии окультурена со стороны?

Я думаю, что языковая общность в большинстве случаев подразумевает и хотя бы частично общее происхождение.

Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2013, 18:31
Я думаю, что языковая общность в большинстве случаев подразумевает и хотя бы частично общее происхождение.

сотни миллионов жителей США не одобряют

Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2013, 18:31
Я думаю, что языковая общность в большинстве случаев подразумевает и хотя бы частично общее происхождение.

Слава богу что 99% того что здесь пишется есть чистейшая псевдонаука, и никто этого читать не будет. Наука однозначно утверждает что славяне это такой же народ как германцы, как балты, как иранцы, как индоарии, как латиняне, как италийцы, как ......................... кто угодно. Как археология, генетика, лингвистика, однозначно и без вариантов, остальное все чистой воды псевда.

Цитата: Pawlo от ноября 15, 2013, 18:41
сотни миллионов жителей США не одобряют

Не, ну там другая специфика. Я имел в виду общности типа славян, иранцев, германцев, тюрок и т.д.

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:43
Слава богу что 99% того что здесь пишется есть чистейшая псевдонаука, и никто этого читать не будет. Наука однозначно утверждает что славяне это такой же народ как германцы

Вы отрицате родство германцев?

Немцы северные, немцы южные, датчане, шведы, норвежцы - довольно близки друг другу по расе - это факт.

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:43
Слава богу что 99% того что здесь пишется есть чистейшая псевдонаука

Слава Богу?

Это у Вас такая вера? Такое желание? Вам не всё равно?

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 18:46

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:43
Слава богу что 99% того что здесь пишется есть чистейшая псевдонаука, и никто этого читать не будет. Наука однозначно утверждает что славяне это такой же народ как германцы

Вы отрицате родство германцев?

Вот вышеназванные отрицают. А из моего сообщение невозможно сделать вывод что я это отрицаю. Как можно это было предположить?

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:48

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 18:46

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:43
Слава богу что 99% того что здесь пишется есть чистейшая псевдонаука, и никто этого читать не будет. Наука однозначно утверждает что славяне это такой же народ как германцы

Вы отрицате родство германцев?

Вот вышеназванные отрицают. А из моего сообщение невозможно сделать вывод что я это отрицаю. Как можно это было предположить?

Ну... Да, я неправильно Вас поняла.

Хотя думаю что если взять германцев и славян на момент конца 15 века (до открытия Америки; я имею в виду людей которые в тот момент говорили на германских и славянских языках) - то германо-говорящие были более близки друг к другу по расе, чем славо-говорящие...

южные немцы - норвежцы

но

болгары и сербы - новгородцы.

Цитата: Alexandra A от ноября 14, 2013, 15:32
Богемцы - альпийцы, словаки - динарики

Что, чехи и словаки различаются внешне? Не знал.

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 18:52
Хотя думаю что если взять германцев и славян на момент конца 15 века (до открытия Америки; я имею в виду людей которые в тот момент говорили на германских и славянских языках) - то германо-говорящие были более близки друг к другу по расе, чем славо-говорящие...

южные немцы - норвежцы

но

болгары и сербы - новгородцы.

Причем тут это? Ну да - германцы распространялись на европейские народы что ближе к ним в расовом отношении, чем славяне которые распространялись на более далекие и более в обширные территории. Но изначально славяне более генетически родственны между собой, чем германцы. Скандинавы же те вообще германцы, в генетическом смысле, только сбоку припеку. В генетическом смысле добрая половина скандинавов гораздо ближе к славянам, чем к германцам.

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:59
Скандинавы же те вообще германцы, в генетическом смысле, только сбоку припеку. В генетическом смысле добрая половина скандинавов гораздо ближе к славянам, чем к германцам.

Это по гаплогруппам на Y хромосоме? Вы имеете в виду что в Скандинавии сильно распространены "ответвления" R1a?

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:30

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:59
Скандинавы же те вообще германцы, в генетическом смысле, только сбоку припеку. В генетическом смысле добрая половина скандинавов гораздо ближе к славянам, чем к германцам.

Это по гаплогруппам на Y хромосоме? Вы имеете в виду что в Скандинавии сильно распространены "ответвления" R1a?

Да.

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 19:43

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:30

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:59
Скандинавы же те вообще германцы, в генетическом смысле, только сбоку припеку. В генетическом смысле добрая половина скандинавов гораздо ближе к славянам, чем к германцам.

Это по гаплогруппам на Y хромосоме? Вы имеете в виду что в Скандинавии сильно распространены "ответвления" R1a?

Да.

Вот бы это знали товарищ Гитлер и другие товарищи...

Для них скандинавы были идеалом, в построении великого Рейха германцев...

Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2013, 18:31
Я думаю, что языковая общность в большинстве случаев подразумевает и хотя бы частично общее происхождение.

В той или иной степени, как правило, так и бывает. Но ключевое слово - "частично". Поскольку языки имеют свойство передаваться по цепочке, вполне закономерно, что между турками Фракии и якутами генетическая общность значительно меньше, чем между теми же турками и шведами.

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:45

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 19:43

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:30

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 18:59
Скандинавы же те вообще германцы, в генетическом смысле, только сбоку припеку. В генетическом смысле добрая половина скандинавов гораздо ближе к славянам, чем к германцам.

Это по гаплогруппам на Y хромосоме? Вы имеете в виду что в Скандинавии сильно распространены "ответвления" R1a?

Да.

Вот бы это знали товарищ Гитлер и другие товарищи...

Для них скандинавы были идеалом, в построении великого Рейха германцев...

Это точно. Вот типичная ошибка людей которые делают поспешные выводы от незнания фактов. Еще Тацит писал что германцы самый гомогенный народ, а вот сейчас все ученые это скопом отрицают, как археологи, как генетики, и даже лингвисты. А со славянами все наоборот, любители отрицают что они есть, а ученые наоборот настаивают. Знал бы Гитлер свое происхождение - его семейки - и знали бы окружающие, первым бы горел в в печи крематория концлагеря.

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 19:52

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:45
Вот бы это знали товарищ Гитлер и другие товарищи...

Для них скандинавы были идеалом, в построении великого Рейха германцев...

Это точно. Вот типичная ошибка людей которые делают поспешные выводы от незнания фактов. Еще Тацит писал что германцы самый гомогенный народ, а вот сейчас все ученые это скопом отрицают, как археологи, как генетики, и даже лингвисты. А со славянами все наоборот, любители отрицают что они есть, а ученые наоборот настаивают. Знал бы Гитлер свое происхождение - его семейки - и знали бы окружающие, первым бы горел в в печи крематория концлагеря.

Там вроде и Гейдрих (если не путаю его с кем-нибудь) скрывал национальность родителей. В общем, те еще козлы были.

Цитата: zwh от ноября 15, 2013, 21:40

Цитата: वरुण от ноября 15, 2013, 19:52

Цитата: Alexandra A от ноября 15, 2013, 19:45
Вот бы это знали товарищ Гитлер и другие товарищи...

Для них скандинавы были идеалом, в построении великого Рейха германцев...

Это точно. Вот типичная ошибка людей которые делают поспешные выводы от незнания фактов. Еще Тацит писал что германцы самый гомогенный народ, а вот сейчас все ученые это скопом отрицают, как археологи, как генетики, и даже лингвисты. А со славянами все наоборот, любители отрицают что они есть, а ученые наоборот настаивают. Знал бы Гитлер свое происхождение - его семейки - и знали бы окружающие, первым бы горел в в печи крематория концлагеря.

Там вроде и Гейдрих (если не путаю его с кем-нибудь) скрывал национальность родителей. В общем, те еще козлы были.

А одного из этих "красавцев", как выяснилось, похоронили на еврейском кладбище.

Цитата: zwh от ноября 15, 2013, 21:40
Там вроде и Гейдрих (если не путаю его с кем-нибудь) скрывал национальность родителей. В общем, те еще козлы были.

Вроде говорили, что он на 1/4 евреем был.

Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2013, 21:44

Цитата: zwh от ноября 15, 2013, 21:40
Там вроде и Гейдрих (если не путаю его с кем-нибудь) скрывал национальность родителей. В общем, те еще козлы были.

Вроде говорили, что он на 1/4 евреем был.

Spoiler ⇓⇓⇓

Судя по приведенной фоте, он, скорее на четверть негр.

Цитата: zwh от ноября 15, 2013, 21:45
Судя по приведенной фоте, он, скорее на четверть негр.

Вы прикалываетесь? Такая внешность далеко не у всех немцев.

Цитата: -Dreame- от ноября 15, 2013, 21:44

Цитата: zwh от ноября 15, 2013, 21:40
Там вроде и Гейдрих (если не путаю его с кем-нибудь) скрывал национальность родителей. В общем, те еще козлы были.

Вроде говорили, что он на 1/4 евреем был.

Spoiler ⇓⇓⇓

Динарик типичный?