Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Большой Узбекистан

Автор kanishka, августа 28, 2013, 23:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
Действия пользователя

heckfy

#300
сентября 7, 2013, 13:24
Цитата: true от сентября  7, 2013, 10:41
Цитата: heckfy от сентября  4, 2013, 18:58
Тру, давайте свои карты с туркменами или там Туркменией, только не новоделы, а что-нибудь более оригинальное.
Нашел, где-то середина XIII XIX в:
И где тут Великотуркмения?

true

#301
сентября 7, 2013, 13:27
Цитата: heckfy от сентября  7, 2013, 13:24
Цитата: true от сентября  7, 2013, 10:41
Цитата: heckfy от сентября  4, 2013, 18:58
Тру, давайте свои карты с туркменами или там Туркменией, только не новоделы, а что-нибудь более оригинальное.
Нашел, где-то середина XIII XIX в:
И где тут Великотуркмения?
А зачем? :donno:

Türk

#302
сентября 7, 2013, 14:01
Цитата: Red Khan от сентября  7, 2013, 01:34
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 00:36
:green:
А что там делают армяне с грузинами?  :o
Восточная Грузия с 15-го века до 19-го была в составе и под влиянием тюрко-мусульманских государств, которых в Иране считают своими, речь о Сефевидах, Авшаридах и Каджарах в данном случае.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

antic

#303
сентября 7, 2013, 14:02
Почему все темы из моего личного блога, где хоть краешком коснется политики, переносятся в раздел "Политика", а в этой теме речь идет о политике, но её не переносят?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Türk

#304
сентября 7, 2013, 14:03
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 09:03
Цитата: Red Khan от сентября  7, 2013, 01:34
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 00:36
:green:
А что там делают армяне с грузинами?  :o
Ну армяне - ладно еще, там хоть на древнюю общность культуры можно списать. Но грузины таки заставили меня поперхнуться яблоком...

Чем не азиатский хан?  ::)


ЦитироватьИраклий II, царь Картлийско-Кахетинского царства

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

heckfy

#305
сентября 7, 2013, 14:06
Цитата: antic от сентября  7, 2013, 14:02
Почему все темы из моего личного блога, где хоть краешком коснется политики, переносятся в раздел "Политика", а в этой теме речь идет о политике, но её не переносят?
Жизнь не справедлива.

kanishka

#306
сентября 7, 2013, 14:16
Это все же исторический трэд, а не политический, чего прошу учитывать обсуждающим. Горького опыта темы про русский язык в Узбекистане хватает.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Awwal12

#307
сентября 7, 2013, 14:33
Цитата: true от сентября  7, 2013, 13:21
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 11:30
То, что Атрек показан персидским - это не глюк? :???
Да, действительно, сейчас низовья Атрека в Тм. В начале 20-го были какие-то демаркации границы, помню в Пенде что-то меняли и под Ашхабадом в горах. Возможно, и там переделали. Тогда иранцам немаленький куш перепал в виде Туркменсахры. Она (область) до самого вала Александра идет, а это по площади как небольшая европейская страна. :yes:
При чем тут "сейчас"? Мне просто смутно помнится, что в начале XIX в. Персия более-мене устойчиво контролировала Гурген, а иомуды в низовьях Атрека были по факту независимы. К концу XIX в. установилась русско-персидская граница, пролегавшая собс-но по нижнему течению Атрека. Почему весь Атрек на карте показан персидским, я х.з.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

#308
сентября 7, 2013, 14:36
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 14:03
Чем не азиатский хан?  ::)
Чем не азиатский хан? Россию - в Союз тюркских государств, немедленно!..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Türk

#309
сентября 7, 2013, 14:53
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 14:36
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 14:03
Чем не азиатский хан?  ::)
Чем не азиатский хан? Россию - в Союз тюркских государств, немедленно!..

Россия до Петра вообщем то азиатская страна и есть во многом. Вы сравните этого парня с петром, совершенно разная культура, как будто из разных стран и регионов.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

true

#310
сентября 7, 2013, 14:54
Цитата: heckfy от сентября  7, 2013, 13:24
И где тут Великотуркмения?
Еще бальзама  великоузбекам ;)

Spoiler ⇓⇓⇓

Оказывается есть много старых карт в приемлемом разрешении, очень интересно.

Türk

#311
сентября 7, 2013, 14:56
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 14:33
Цитата: true от сентября  7, 2013, 13:21
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 11:30
То, что Атрек показан персидским - это не глюк? :???
Да, действительно, сейчас низовья Атрека в Тм. В начале 20-го были какие-то демаркации границы, помню в Пенде что-то меняли и под Ашхабадом в горах. Возможно, и там переделали. Тогда иранцам немаленький куш перепал в виде Туркменсахры. Она (область) до самого вала Александра идет, а это по площади как небольшая европейская страна. :yes:
При чем тут "сейчас"? Мне просто смутно помнится, что в начале XIX в. Персия более-мене устойчиво контролировала Гурген, а иомуды в низовьях Атрека были по факту независимы. К концу XIX в. установилась русско-персидская граница, пролегавшая собс-но по нижнему течению Атрека. Почему весь Атрек на карте показан персидским, я х.з.
Считалось Каджарской, хоть и слабоконтролируемой. Не все земли контроллировались в одинаковой степени.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

RockyRaccoon

#312
сентября 7, 2013, 14:57
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 14:53
Россия до Петра вообщем то азиатская страна и есть во многом. Вы сравните этого
парня с петром, совершенно разная культура, как будто из разных стран и
регионов.
Подозреваю, что у "этого парня" многое взято от Византии; гораздо больше, чем от Золотой Орды.

bvs

#313
сентября 7, 2013, 15:01
Что касается Грузии - по крайней мере Восточная Грузия долго была под контролем иранских (Ахемениды, Сасаниды) государственных образований.

Türk

#314
сентября 7, 2013, 15:05
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:01
Что касается Грузии - по крайней мере Восточная Грузия долго была под контролем иранских (Ахемениды, Сасаниды) государственных образований.
Это было в доисторические времена. В Иране же в претензиях на территорию Грузии больше опираются на последние века когда Картли и Кахетия входили в состав тюрко-мусульманских государств и окончательно были уступлены России по Гюлистанскому (1813) и Тюркманчайскому (1828) договорам. Кстати, Дагестан тоже был уступлен нами России в это же время.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Awwal12

#315
сентября 7, 2013, 15:06
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:01
Что касается Грузии - по крайней мере Восточная Грузия долго была под контролем иранских (Ахемениды, Сасаниды) государственных образований.
А русские княжества были вассалами Золотой Орды. Так давайте см. выше....
По факту традиционная русская культура - финнобалтославянская чуть менее чем полностью, прочие влияния достаточно поверхностны и вообще редко выходили за пределы элит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

#316
сентября 7, 2013, 15:07
В Иране вроде считают Сефевидов "своими", в отличие от Ак-Коюнлу, монголов и Тимуридов.

bvs

#317
сентября 7, 2013, 15:08
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:06
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:01
Что касается Грузии - по крайней мере Восточная Грузия долго была под контролем иранских (Ахемениды, Сасаниды) государственных образований.
А русские княжества были вассалами Золотой Орды. Так давайте см. выше....
По факту традиционное русская культура - финнобалтославянская, прочие влияния достаточно поверхностны и вообще редко выходили за пределы элит.
По крайней мере понятно, откуда растут претензии паниранистов.

Türk

#318
сентября 7, 2013, 15:08
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:06
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:01
Что касается Грузии - по крайней мере Восточная Грузия долго была под контролем иранских (Ахемениды, Сасаниды) государственных образований.
А русские княжества были вассалами Золотой Орды. Так давайте см. выше....
Это было давно, а Картли с Кахетией были потеряны в 19-м веке, а пан-иранизм зародился несколько десятилетий спустья, когда еще была жива память о предыдущих десятилетий.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

bvs

#319
сентября 7, 2013, 15:09
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:06
традиционная русская культура - финнобалтославянская чуть менее чем полностью, прочие влияния достаточно поверхностны и вообще редко выходили за пределы элит.
Т.е. православие для русских поверхностно?

Türk

#320
сентября 7, 2013, 15:10
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:07
В Иране вроде считают Сефевидов "своими", в отличие от Ак-Коюнлу, монголов и Тимуридов.
Из-за шиизма. Современный Иранский режим в некоторй степени считает себя преемником именно Сефевидов, и более всего подражает Сефевидам.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Awwal12

#321
сентября 7, 2013, 15:14
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:09
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:06
традиционная русская культура - финнобалтославянская чуть менее чем полностью, прочие влияния достаточно поверхностны и вообще редко выходили за пределы элит.
Т.е. православие для русских поверхностно?
А при чем тут православие? Оно вообще вненационально.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Türk

#322
сентября 7, 2013, 15:16
Без православии русские скорее всего были бы азиатами.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Awwal12

#323
сентября 7, 2013, 15:27
Цитата: Dağ Xan от сентября  7, 2013, 15:16
Без православии русские скорее всего были бы азиатами.
Что это за зверь такой - "азиаты"? Типа японцы, вьетнамцы?..  :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

#324
сентября 7, 2013, 15:28
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:14
Цитата: bvs от сентября  7, 2013, 15:09
Цитата: Awwal12 от сентября  7, 2013, 15:06
традиционная русская культура - финнобалтославянская чуть менее чем полностью, прочие влияния достаточно поверхностны и вообще редко выходили за пределы элит.
Т.е. православие для русских поверхностно?
А при чем тут православие? Оно вообще вненационально.
Это в современном мире можно быть православным хоть в США, хоть в Кении. А в средневековье православие (как и любая другая религия) предопределяло культурно-цивилизационный выбор. Если говорить о русской книжной культуре, то до Петра она основана на православии чуть менее чем полностью. Возможно, вы имеете в виду народную культуру - но и там оно достаточно глубоко проникло.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр