Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Большой Узбекистан

Автор kanishka, августа 28, 2013, 23:22

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22
Действия пользователя

Geoalex

#50
августа 29, 2013, 17:03
Цитата: Nevik Xukxo от августа 29, 2013, 16:59
А почему у нас Алат - хотя он Олот? :umnik:

В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.

Red Khan

#51
августа 29, 2013, 17:04
Цитата: Geoalex от августа 29, 2013, 17:03
В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.
Где-то на форуме обсуждали что это из-за того, что посредниками были татары.

true

#52
августа 29, 2013, 17:13
Цитата: Red Khan от августа 29, 2013, 17:04
Цитата: Geoalex от августа 29, 2013, 17:03
В русской практической транскрипции принято передавать узбекские и таджикские буквы "О" как "А". Тошкент - Ташкент, Колхозобод - Колхозабад, Тоҷикистон - Таджикистан, Олот - Алат.
Где-то на форуме обсуждали что это из-за того, что посредниками были татары.
А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

kanishka

#53
августа 29, 2013, 17:19
Вполне возможно.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Geoalex

#54
августа 29, 2013, 17:25
Цитата: true от августа 29, 2013, 17:13
А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.

Iskandar

#55
августа 29, 2013, 17:32
Существовал некий негласный русский стандарт фонетического облика персо-тюркских топонимов и экзотизмов. В принципе он вполне себе чагатайский, оканье не очень релевантно, ведь среднеазиатская О отличается от русской.

kanishka

#56
августа 29, 2013, 17:34
А ср.аз. h>русс. г с чем связано?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Red Khan

#57
августа 29, 2013, 17:35
Цитата: Geoalex от августа 29, 2013, 17:25
Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.
Вот вспомнил два факта.
Цитата: Пушкин, Путешествие в Арзрум во время похода 1829 годаЛуна сияла; все было тихо; топот моей лошади один раздавался в ночном безмолвии. Я ехал долго, не встречая признаков жилья. Наконец увидел уединенную саклю. Я стал стучаться в дверь. Вышел хозяин. Я попросил воды сперва по-русски, а потом по-татарски. Он меня не понял. Удивительная беспечность! в тридцати верстах от Тифлиса и на дороге в Персию и Турцию он не знал ни слова ни по-русски, ни по-татарски.
Цитата: Про Льва Толстого, сами знаете откудаНа вступительных экзаменах он, в частности, показал отличные результаты по обязательному для поступления «турецко-татарскому языку».

Iskandar

#58
августа 29, 2013, 17:37
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 17:34
А ср.аз. h>русс. г с чем связано?

В 19 веке именно такая традиция и была (Гамбург, Гудзон)

true

#59
августа 29, 2013, 17:40
Цитата: Geoalex от августа 29, 2013, 17:25
Цитата: true от августа 29, 2013, 17:13
А в Тм тогда почему "Гарип-ата" - "Кара-Бата", "Гаррыгала" - "Кара-кала" и т.п. "Г" в "к", тоже татары?

Я предполагаю, что когда в Закаспий стали проникать первые русские экспедиции, то состоящие при них учёные владели, скорее всего, турецким (или/и татарским), вот и адаптировали туркменские названия под знакомый им язык.
А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

kanishka

#60
августа 29, 2013, 17:44
Но ведь в Гарип-ате не совсем г...
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Geoalex

#61
августа 29, 2013, 17:45
Цитата: true от августа 29, 2013, 17:40
А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

Через "к".

true

#62
августа 29, 2013, 17:54
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 17:44
Но ведь в Гарип-ате не совсем г...
Например, в имени Магтымгулы, где первое (h), а второе - близкое к "г" русскому, только гортанное. Поэтому в русской транскрипции - Махтумкули.
В "гарип" - второе, но в письме они не различаются.

Цитата: Geoalex от августа 29, 2013, 17:45
Цитата: true от августа 29, 2013, 17:40
А как лично Вам удобнее (если Вы русскоязычный) произносить - через "к" или "г"?

Через "к".
Ну вот, видимо, и ответ. Без татар обошлись :)

Awwal12

#63
августа 29, 2013, 17:59
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 16:43
Опять вы со своим конструктивизмом...
При чем тут конструктивизм? :o
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Türk

#64
августа 29, 2013, 18:09
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 08:08
Цитата: Dağ Xan от августа 28, 2013, 23:35
Это времена Шейбани хана?

Позднее, когда значительную часть шейбанидского государства оттяпали персы.
Не персы а тюрки-кызылбаши все таки ;)
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

#65
августа 29, 2013, 18:19
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 16:33
В Алате и Каракуле почти нет туркмен, просто есть такой стереотип, что там живут туркмены, поскольку в говоре тамошних имеются огузские элементы. А так, там узбеки рода арлат.

Основная часть туркмен Узбекистана живет в Пешкунском районе Бухарской области и Ангарском районе Сурхандарьинской области (бывший Паттакесар). В Кашкадарье их тоже много в ряде крупных приграничных поселений. Плюс несколько деревень в Самаркандской и Джизакской областях.
У нас есть не далеко от Баку местность под названием Ələt, живут там бывшие терекеменцы.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

kanishka

#66
августа 29, 2013, 20:18
Алат этимологизируется из названия узбекского рода арлат со свойственной для узбекского языка полной прогрессивной ассимиляцией.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

#67
августа 29, 2013, 20:20
Цитата: Awwal12 от августа 29, 2013, 17:59
Цитата: kanishka от августа 29, 2013, 16:43
Опять вы со своим конструктивизмом...
При чем тут конструктивизм? :o

Да так, для красного словца.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Alexandra A

#68
августа 29, 2013, 21:37
Цитата: Iskandar от августа 29, 2013, 17:32
Существовал некий негласный русский стандарт фонетического облика персо-тюркских топонимов и экзотизмов. В принципе он вполне себе чагатайский, оканье не очень релевантно, ведь среднеазиатская О отличается от русской.

А в Туркменистане алиф тоже произносят как О ? Или как А ?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Хусан

#69
августа 29, 2013, 22:03
Пришло время объединения ...
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

heckfy

#70
августа 29, 2013, 22:20
Цитата: Хусан от августа 29, 2013, 22:03
Пришло время объединения ...
Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

kanishka

#71
августа 29, 2013, 22:23
Цитата: heckfy от августа 29, 2013, 22:20
Цитата: Хусан от августа 29, 2013, 22:03
Пришло время объединения ...
Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

Я тоже, после того, как узнал, что Вера Брежнева - украинка.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Сергий

#72
августа 29, 2013, 22:24
Цитата: heckfy от августа 29, 2013, 22:20
Цитата: Хусан от августа 29, 2013, 22:03
Пришло время объединения ...
Я за...вот, например, с Украиной и украинками.
vice versa тогда тоже. только взаимовыгодный обмен и дружба. узбек казака узбека должен понять.  :what:

true

#73
августа 29, 2013, 22:26
Цитата: Сергий от августа 29, 2013, 22:24только взаимовыгодный обмен
Соглашайтесь, у них Шахзода есть :tss:

Nevik Xukxo

#74
августа 29, 2013, 22:26
Цитата: heckfy от августа 29, 2013, 22:20
Я за...вот, например, с Украиной и украинками.

Жаль Удмуртия в России. А то был бы союз трёх У. :umnik:
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 22
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр