Лингвофорум

Цитата: Drundia от января 31, 2013, 06:58

Цитата: Pawlo от января 30, 2013, 00:50
Продовжую наголошувати що Ну не шь воно. Воно шьчь. Я нікого не чув і не бачив по тб навіть щоб хтось в словах типо що тягнув одне довге шь

[ш'ч'] воно у Злати Оґнєвіч... А приміром у Лами [ш':].

зєло дивуюсь. звідки у Лами враховуючі що вона з Галичина така форма яка навіть у нас і на слабожанщині викликає сильний подив

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 17:23
Недавно был в Украине и там купил книжку "Анти-суржик". Читал и интерес увеличивался.
Заметил лишние элементы пуризма.

суржикоборцы этим грешат, хотя сами вносят в язык явно не совсем свойственные ему формы.

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 17:23
в Западной Украине, где можно услышать самый чистый украинский

не совсем так. где в основном говорят по-украински, но на литературном - реже, т.к. почти у всех он первый и, соответственно, влияние школьного украинского на него меньше. средний украиноязычный Киевлянин говорит на более литературном языке, чем средний украиноязычный львовянин или тернопольчанин.

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 17:23
"На все добре!" вместо: "Всього доброго!"

"Всього доброго" - это что-то странное, не слышал.

но и "на все добре", хоть и литературная форма, не самая частая. обычно - "щасти", "бувай", "до побачення".

Цитата: Pawlo от мая 26, 2013, 19:32
зєло дивуюсь. звідки у Лами враховуючі що вона з Галичина така форма яка навіть у нас і на слабожанщині викликає сильний подив

Зверніть увагу, що не м'яке, а лише трохи пом'якшене. Приблизно як її ж ч.

Цитата: Conservator от мая 26, 2013, 19:46
не совсем так. где в основном говорят по-украински, но на литературном - реже, т.к. почти у всех он первый и, соответственно, влияние школьного украинского на него меньше. средний украиноязычный Киевлянин говорит на более литературном языке, чем средний украиноязычный львовянин или тернопольчанин.

Конечно, Вы правы. В Галичини и Буковине говорят иначе, не на литературном украинском. Другая темма - есть ли литературный украинский; уже сказали, что среди филологов можно найти слишком пуританов, которые искалечают.
А у Львове (предполагаю, не только там, а и в других местах в Западной Украине) можно заметить довольно польские слова ("файно" вм. "гарно" или "добре"); некоторые даже произносят украинские, как по-полски ("рахунек" вм. "рахунок" и др.). Хочу сказать, что это мои впечатления; я не жил в Украине, но все-таки у меня есть наблюдения.

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 20:51
Другая темма - есть ли литературный украинский; уже сказали, что среди филологов можно найти слишком пуританов, которые искалечают.

в общей массе украиноязычных не так много филологов. да и филологов-пуристов среди самих филологов меньшинство.

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 20:51
А у Львове (предполагаю, не только там, а и в других местах в Западной Украине) можно заметить довольно польские слова ("файно" вм. "гарно" или "добре"); некоторые даже произносят украинские, как по-полски ("рахунек" вм. "рахунок" и др.)

файно - широко распространенный диалектизм, его для придания колорита речи используют по всей Украине

рахунек - не встречал. но, опять таки, у меня, когда приезжаю в западные области, специфический круг общения.

Цитата: Conservator от мая 26, 2013, 21:04
у меня, когда приезжаю в западные области, специфический круг общения.

Что имеете в виду, что общаетесь с более образованными людьми, да?

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 21:13
Что имеете в виду, что общаетесь с более образованными людьми, да?

я там бываю в основном по делам. контингент общения - преподаватели вузов, аспиранты, работники издательств, реже - студенты. т.е. выборка не представительна.

Цитата: Drundia от мая 26, 2013, 20:07

Цитата: Pawlo от мая 26, 2013, 19:32
зєло дивуюсь. звідки у Лами враховуючі що вона з Галичина така форма яка навіть у нас і на слабожанщині викликає сильний подив

Зверніть увагу, що не м'яке, а лише трохи пом'якшене. Приблизно як її ж ч.

Не звертайте увагу то я просто звик до такої термінології бо сам у своїй вимові майже не відчуваю різниці між м"якістю і пом"якшення

Цитата: Xhemal от мая 26, 2013, 20:51

что среди филологов можно найти слишком пуританов,   

Честно говоря не уверен есть ли среди украинских филологов хотя бы один прихожанин Евангелическо Реформатской Церкви

Цитата: Conservator от мая 26, 2013, 21:04
рахунек

Брррр. Не чув такого.

"Рахую" замість вважаю це суржик? Чи є діалекти, де це слово має те ж значення?

Цитата: LUTS от мая 27, 2013, 00:22

Цитата: Conservator от мая 26, 2013, 21:04рахунек

Брррр. Не чув такого.

тут треба цитувати не мене, бо я теж написав, що такого не чув

Цитата: Pawlo от мая 27, 2013, 00:17
Честно говоря не уверен есть ли среди украинских филологов хотя бы один прихожанин Евангелическо Реформатской Церкви

прямі правонаступники труЪ-пуритан є -

http://www.epcu.org.ua/

думаю, що українські філологи там трапляються.

Цитата: Conservator от мая 27, 2013, 00:32
тут треба цитувати не мене, бо я теж написав, що такого не чув

Ой, вибачте, недодивився 

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:29
"Рахую" замість вважаю це суржик?

з точки зору СУЛМ - так.

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:29
Чи є діалекти, де це слово має те ж значення?

так сучасная беларуская літаратурная мова (жартую про діялект, звісно. там "лічыць" у цьому значенні)

Цитата: Conservator от мая 27, 2013, 00:34

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:29
"Рахую" замість вважаю це суржик?

з точки зору СУЛМ - так.

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:29
Чи є діалекти, де це слово має те ж значення?

так сучасная беларуская літаратурная мова (жартую про діялект, звісно. там "лічыць" у цьому значенні)

Чомусь Андрій Кузьменко "Скрябін" та деякі інші західноукораїнські мовці послуговуються саме "рахую".

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:42
Чомусь Андрій Кузьменко "Скрябін" та деякі інші західноукораїнські мовці послуговуються саме "рахую".

я кілька разів чув від російськомовних у житті людей, вухо різануло страшно.

Цитата: Conservator от мая 27, 2013, 00:42

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:42
Чомусь Андрій Кузьменко "Скрябін" та деякі інші західноукораїнські мовці послуговуються саме "рахую".

я кілька разів чув від російськомовних у житті людей, вухо різануло страшно.

Від російськомовного почути це дивно. А от на львівському телеканалі - неочікувано.

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:49

Цитата: Conservator от мая 27, 2013, 00:42

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:42
Чомусь Андрій Кузьменко "Скрябін" та деякі інші західноукораїнські мовці послуговуються саме "рахую".

я кілька разів чув від російськомовних у житті людей, вухо різануло страшно.

Від російськомовного почути це дивно. А от на львівському телеканалі - неочікувано.

Колись це питання вже тут обговорювалось. Схоже, це західний діалектизм (хоч і скидається на кальку з російського «я считаю»), пов'язаний з тим, що «вважати» в цих діалектах має значення «остерігатись», а не «мати думку».

Цитата: Python от мая 27, 2013, 10:53

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:49

Цитата: Conservator от мая 27, 2013, 00:42

Цитата: alant от мая 27, 2013, 00:42
Чомусь Андрій Кузьменко "Скрябін" та деякі інші західноукораїнські мовці послуговуються саме "рахую".

я кілька разів чув від російськомовних у житті людей, вухо різануло страшно.

Від російськомовного почути це дивно. А от на львівському телеканалі - неочікувано.

Колись це питання вже тут обговорювалось. Схоже, це західний діалектизм (хоч і скидається на кальку з російського «я считаю»), пов'язаний з тим, що «вважати» в цих діалектах має значення «остерігатись», а не «мати думку».

Дякую за пояснення.

Цитата: Conservator от мая 30, 2013, 21:24

Цитата: Nekto от мая 30, 2013, 21:11
Это http://issuu.com/laurus_press/docs/shydevry_promo полная версия?

нет. сравните с содержанием, там же есть.

по Вашей ссылке - 92 страницы, считая обложку и титул, а вообще - больше 250.

Laurus не стал бы выкладывать полный текст новинки, им его продать нужно. книжка финансирования со стороны не имеет (по крайней мере на ней ничего такого не указано, а спонсоры, если их есть, всегда требуют, чтоб упоминали).

очень советую!

Оце купив і зара просвіщяюсь. 

Цитата: Nekto от июня  1, 2013, 21:05
Оце купив і січас просвіщяюсь.

fxd

Да, так мабуть буде лучче. Переведіть!

Цитата: Nekto от июня  1, 2013, 22:10
Да, так мабуть буде лучче. Переведіть!

І так, і так харашо буде

Цитата: Conservator от июня  2, 2013, 17:12

Цитата: Nekto от июня  1, 2013, 21:02

Цитата: Conservator от мая 30, 2013, 16:36Михайло Бриних. Шидеври світової літератури. Хрестоматія доктора Падлючча. Том перший. - К.: Laurus, 2013.

+1

как первые впечатления?

Дуже сильна, інтєресна і познаватєльна книжка! 

Цитата: Conservator от июня  2, 2013, 17:12
если что, Брыних пишет сейчас второй том этой книжки по мировой литературе и такую же книжку об украинской. очень жду

Буду ждати з нєтєрпєнієм! 

http://www.oldkyiv.org.ua/data/surzhyk.php