Лингвофорум

Мощно задвинули.

Понравилась грустная статья.
Задумался: этот матриархат ведь не только в России, но и во всей Европе. Или почти во всей.
Но там положение лучше.
Почему?
Может, из-за этого:

Цитата: Artiemij от февраля 22, 2013, 17:16
Ну, если не считать высокотехнологичных производств, где все работники имеют высшее образование и соответствующую этому образованию иллюзию, что они способны контролировать собственную жизнь.

?
То есть если такое случилось с мужчиной в богатой Европе — это ещё не конец. У него есть образование, профессиональные навыки; зарплаты хватает и на алименты, и на жизнь, и даже на покупку нового дома (по соотношению зарплат и цен на жильё России, похоже, нет равных). Так что попасть в такую историю, конечно, очень неприятно, и об этом они тоже говорят, но это — не катастрофа. Не конец жизни.
А в России для большинства (кроме тех самых высококлассных специалистов) это конец.

Тем временем в Китае:

ЦитироватьКитайское правительство критикует незамужних женщин

Правительство Китая выпустило постановление, по которому незамужние женщины старше 27 лет официально называются «объедками» и являются персонами нон-грата.

Постановление правительства обязывает журналистов использовать этот уничижительный термин в статьях о женщинах, которые получили хорошее образование и заняли высокие должности, но забыли о семье и детях. Уже опубликована заказанная правительством статья под названием «Женщины-объедки не заслуживают нашего сочувствия». Амбициозные одинокие молодые женщины, которых в стране миллионы, возмущены отношением правительства. По их мнению, причина снижения рождаемости в Китае — это отсутствие достойных мужчин, а вовсе не стремление женщин к свободе.

P.S. Короче, дело к ночи – везде одна и та же херня! Как только мужчины неимоверным трудом и напряжением всех сил добиваются материального благополучия, то появляется БАБА и начинает методично пакостить и уничтожать мужской труд. Это пзц, товарищи! Не хотят рожать – это бабам в лом, не хотят создавать семью – это для бабы излишняя нагрузка. Отмазка старая – «нет НАСТОЯЩИХ мужчин»! Русскую нацию бабы угомонили за 100 лет «работы». На китайцев им понадобится побольше, но результат будет аналогичный!

Всё таки есть на этой планете страны со здоровыми нравами и развитой наукой одновременно. Китайцы нащупали золотую середину между материально благополучной Европой и традиционалистским мусульманским миром 
Я сейчас о ситуации в целом, а не о цитате выше. Подобные меры — лишь попытка нейтрализовать последствия политики "Одна семья — один ребёнок".

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 13:34
Подобные меры — лишь попытка нейтрализовать последствия политики "Одна семья — один ребёнок".

А ее уже отменили?

Цитата: Маркоман от марта  2, 2013, 13:50А ее уже отменили?

Да, последствия — не самое удачное слово. "Результаты?" 

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 13:34
Тем временем в Китае:

ЦитироватьКитайское правительство критикует незамужних женщин

Правительство Китая выпустило постановление, по которому незамужние женщины старше 27 лет официально называются «объедками» и являются персонами нон-грата.

Постановление правительства обязывает журналистов использовать этот уничижительный термин в статьях о женщинах, которые получили хорошее образование и заняли высокие должности, но забыли о семье и детях. Уже опубликована заказанная правительством статья под названием «Женщины-объедки не заслуживают нашего сочувствия». Амбициозные одинокие молодые женщины, которых в стране миллионы, возмущены отношением правительства. По их мнению, причина снижения рождаемости в Китае — это отсутствие достойных мужчин, а вовсе не стремление женщин к свободе.

P.S. Короче, дело к ночи – везде одна и та же херня! Как только мужчины неимоверным трудом и напряжением всех сил добиваются материального благополучия, то появляется БАБА и начинает методично пакостить и уничтожать мужской труд. Это пзц, товарищи! Не хотят рожать – это бабам в лом, не хотят создавать семью – это для бабы излишняя нагрузка. Отмазка старая – «нет НАСТОЯЩИХ мужчин»! Русскую нацию бабы угомонили за 100 лет «работы». На китайцев им понадобится побольше, но результат будет аналогичный!

Всё таки есть на этой планете страны со здоровыми нравами и развитой наукой одновременно. Китайцы нащупали золотую середину между материально благополучной Европой и традиционалистским мусульманским миром 
Я сейчас о ситуации в целом, а не о цитате выше. Подобные меры — лишь попытка нейтрализовать последствия политики "Одна семья — один ребёнок".

А кого чёрта это правительство гоняет их туда-сюда, один ребёнок — много детей? Какого чёрта вообще люди лезут в чужие дела? Идиотизм. Объедки, видите ли, не заслуживают сочувствия. По-моему, это демографы не заслуживают сочувствия.

Цитата: Вадимий от марта  2, 2013, 14:16А кого чёрта это правительство гоняет их туда-сюда, один ребёнок — много детей? Какого чёрта вообще люди лезут в чужие дела? Идиотизм. Объедки, видите ли, не заслуживают сочувствия. По-моему, это демографы не заслуживают сочувствия.

Это-то да. Государство (и не только оно) вообще не должно покушаться на свободы человека без его согласия (трудовой договор, брак, и.т.д). Но согласись: китайский патриархат лучше российского матриархата. Если не справедливостью (хотя, имхо, и ею тоже), то хотя бы экономическими и демографическими успехами.

А может эти объедки согнать в гаремы ?

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 15:22
Но согласись: китайский патриархат лучше российского матриархата.

Чем лучше? По-моему, всякий бред бред.

Цитата: Вадимий от марта  2, 2013, 14:16
А кого чёрта это правительство гоняет их туда-сюда, один ребёнок — много детей? Какого чёрта вообще люди лезут в чужие дела? Идиотизм. Объедки, видите ли, не заслуживают сочувствия. По-моему, это демографы не заслуживают сочувствия.

Никому не нравится когда его учат жить. Но государство не только берёт, но и даёт. Иначе бы его, наверное, не придумали. И демографическая политика тоже бывает нужна. Другое дело что поизящнЕе нужно..

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 15:26
Но государство не только берёт, но и даёт.

Да пошло оно к чёрту.

Цитата: Вадимий от марта  2, 2013, 15:28

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 15:26
Но государство не только берёт, но и даёт.

Да пошло оно к чёрту.

) Да, сейчас сие популярно. Туда-сюда..Маятник, однако

Цитата: Вадимий от марта  2, 2013, 15:26Чем лучше? По-моему, всякий бред бред.

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 15:22Справедливостью, экономическими и демографическими успехами.

В патриархальном обществе женщины имеют как меньше прав, так и меньше обязанностей. В гипотетическом равноправном — столько же, сколько и у мужчин. В современном "равноправном" имеют столько же прав(и даже частенько больше), но намного меньше обязанностей. Первые два типа — справедливы, третий — нет.

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 15:35
В патриархальном обществе женщины имеют как меньше прав, так и меньше обязанностей. В гипотетическом равноправном — столько же, сколько и у мужчин. В современном "равноправном" имеют столько же прав(и даже частенько больше), но намного меньше обязанностей. Первые два типа — справедливы, третий — нет.

А у нас с Вами обязанности, коими женщины не обременены?

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 15:38А какие права, даденные женщинам, не дадены нам с Вами?

Право на жизнь, на свободу (через "почётную обязанность"), на отдых по старости (выход на пенсию позже), на желанное родительство. Женщины получает меньшее наказание за одинаковые преступления.

Сорри за изменение

Понятно. Вы за равноправие

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 15:49
Право на жизнь, на свободу (через "почётную обязанность"), на отдых по старости (выход на пенсию позже),

Право на то чтобы больше мучаться в пожилом возрасте (позже умирать). Я вижу например, что в секторальной поликлинике - намного больше старушек чем тариков. Жизнь старушки - совсем не сладкая. Несмотря ни на какую заботу, или лечение.

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 15:49
Право на жизнь, на свободу (через "почётную обязанность"), на отдых по старости (выход на пенсию позже), на желанное родительство

Родительство - это трудная обязанность.

Я не думаю что одинокой маме живётся лучше чем одинокому мужчине которого после развода лишили доступа к сыну/дочери.

Одинокая мама - фактически надолго "привязана" к своему ребёнку, на много лет. И единственное её развлечение кроме работы - это гулять с ребёнком, следить за его здоровьем, за его развитием.

О... После того как я сделала свой "переход" - я так наслушалась разговоров молодых мам! Они "живут своими детьми." Они могут часами говорить только о том как читает, как учится в школе, как идёт из школы домой - их ребёнок! Материнство - это захватывает. Это природа.

Цитата: Alexandra A от марта  2, 2013, 15:57Право на то чтобы больше мучаться в пожилом возрасте (позже умирать). Я вижу например, что в секторальной поликлинике - намного больше старушек чем тариков. Жизнь старушки - совсем не сладкая. Несмотря ни на какую заботу, или лечение.

Повешение, пуля в голову, падение с большой высоты — убить себя проще простого. То ли дело дожить до этого самого возраста, когда к тебе относятся как к рабочему скоту без чувств и желаний.

Цитата: Alexandra A от марта  2, 2013, 16:00Родительство - это трудная обязанность.

Обязанностью оно является только для мужчины. Женщина вполне может отказаться от новорождённого, либо вообще убить его в утробе.

Цитата: Alexandra A от марта  2, 2013, 16:00Я не думаю что одинокой маме живётся лучше чем одинокому мужчине которого после развода лишили доступа к сыну/дочери.

Это её решение. Она могла спокойно оставить ребёнка отцу, как это принято в патриархальных обществах. Он бы даже денег вымогать скорее всего не стал, в отличие от.

Цитата: Alexandra A от марта  2, 2013, 16:00Одинокая мама - фактически надолго "привязана" к своему ребёнку, на много лет. И единственное её развлечение кроме работы - это гулять с ребёнком, следить за его здоровьем, за его развитием.

О... После того как я сделала свой "переход" - я так наслушалась разговоров молодых мам! Они "живут своими детьми." Они могут часами говорить только о том как читает, как учится в школе, как идёт из школы домой - их ребёнок!

Это вы вообще к чему сейчас? 

Цитата: Alexandra A от марта  2, 2013, 16:00Материнство - это захватывает. Это природа.

Вот именно — природа. Это вообще очень ловко — выдавать свою биологическую потребность за подвиг. А ещё более ловко — приравнять добровольное решение завести ребёнка у женщины к принудительному загону мужчин на почётную скотобойню. На быдлоресурсах (вроде вк или ответов) в темах о призыве — это единственный "аргумент" у женщин в пользу их исключительности.

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 15:52Понятно. Вы за равноправие

Я за равное соотношение прав к обязанностям. В моём понимании это и есть равноправие.

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 16:24

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 15:52Понятно. Вы за равноправие

Я за равное соотношение прав к обязанностям. В моём понимании это и есть равноправие.

Равноправие следует равным. Женщины и мужчины - не равны. Впрочем, я уже понял, что Вы иного мнения

налог на бездетность в дагестане...

Цитата: Artiemij от марта  2, 2013, 16:21
А ещё более ловко — приравнять добровольное решение завести ребёнка у женщины к принудительному загону мужчин на почётную скотобойню.

Зачем женщин куда-то загонять, если очень многие из их добровольно "вешают себе на шею" ярмо материнства?

Загоняют обычно тех кто добровольно не идёт, у которое более свободный менталитет.

Хотя да. У женщины, начиная с детства, через молодость и в взрослой жизни - гораздо больше шансов то что, что в жизни её не будут подстерегать опасности, что она будет мирно и спокойно жить долгие годы.

Мужчинам многие проблемы создаёт общество, система.
Женщины обычно проблемы создают себе сами, своим мышлением, поведением (завести ребёнка/не завести, бросит милый/не бросит, я переживаю/я спокойна, etc)