Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

общие слова в украинском и польском

Автор Alexandra A, декабря 19, 2012, 18:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 36
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#300
февраля 1, 2013, 15:16
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
Правительство - русизм (скорее всего), причем слово появилось сравнительно недавно (по историческим меркам) даже в русском языке.

Когда оно появилось в русском?

Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
Уряд в смысле правительства - власне українське и еще в западнорусском было (с такой семантикой или похожей, а также с другой) и в хорватском кажись есть.

А хорватский, пардон, при чём? Оно есть и в русском, и в польском. Почему вы его за русизм или за полонизм не считаете?

Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
И правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.  :no:

:what: Украинская фонетика при чём?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Poirot

#301
февраля 1, 2013, 15:17
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
Уряд в смысле правительства - власне українське и еще в западнорусском было (с такой семантикой или похожей, а также с другой) и в хорватском кажись есть.
"ured" есть в хорватском, но это не правительство, а скорее бюро/служба (например, ured za suzbijanje korupcije i organiziranog kriminaliteta). а правительство - vlada
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Python

#302
февраля 1, 2013, 15:21
ЦитироватьИ правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.
Чому ж, якщо абстрагуватись від сучасної норми, «правительство» (не «правітєльство»!) звучить не страшніше, ніж «учительство».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Iskandar

#303
февраля 1, 2013, 15:22
Цитата: Nekto от января 29, 2013, 21:43
Весілля - стопудово не.

У всех нормальных славян веселие - "веселие".

Цитата: Nekto от января 29, 2013, 21:43
Нехай - лень лезть в словари... разве его не было в древнеруском?

Не было, конечно

Цитата: Nekto от января 29, 2013, 21:43
сли говорить о червоний треба, робити, добре(?) правильно ли употреблять для этих слов понятие заимствование, может правильнее было бы говорить о фонетическом или семантическом сближении?  :-\ :donno:

Плодим сущности из комплексов? Не понимаю, что такого уязвительного в полонизмах?  :donno:

Iskandar

#304
февраля 1, 2013, 15:24
//др.рус. добрѣ должно было дать **добрi, как годѣ > годi

Pawlo

#305
февраля 1, 2013, 15:26
Цитата: Python от февраля  1, 2013, 15:21
ЦитироватьИ правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.
Чому ж, якщо абстрагуватись від сучасної норми, «правительство» (не «правітєльство»!) звучить не страшніше, ніж «учительство».
Учительство теж звучить якось не того :no:
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

DarkMax2

#306
февраля 1, 2013, 15:28
Цитата: Python от февраля  1, 2013, 15:21
ЦитироватьИ правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.
Чому ж, якщо абстрагуватись від сучасної норми, «правительство» (не «правітєльство»!) звучить не страшніше, ніж «учительство».
-льства взагалі погано звучать для українського вуха, бо забагато приголосних.
насильство - насилля.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#307
февраля 1, 2013, 15:30
Цитата: Iskandar от февраля  1, 2013, 15:24
Др.рус. добрѣ должно было дать **добрi, как годѣ > годi

< доброѥ, ср. русск. субстантивизированное добро́ «ладно».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#308
февраля 1, 2013, 15:31
Цитата: Iskandar от февраля  1, 2013, 15:22
У всех нормальных славян веселие - "веселие".

Люди, что с вами происходит? Массовое помешательство? Планеты неудачно повернулись?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

#309
февраля 1, 2013, 15:33
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:30
< доброѥ, ср. русск. субстантивизированное добро́ «ладно».

Наречия в украинском стандартно оканчиваются на -о.

Pawlo

#310
февраля 1, 2013, 15:35
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:31
Цитата: Iskandar от февраля  1, 2013, 15:22
У всех нормальных славян веселие - "веселие".

Люди, что с вами происходит? Массовое помешательство? Планеты неудачно повернулись?
Вновь нарождаеться срач сину мій :yes:
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Iskandar

#311
февраля 1, 2013, 15:37
Зараз, завжды, а то и западенское завше - тоже, конечно же, исконные совпадения двух языков  :eat:

Nekto

#312
февраля 1, 2013, 15:39
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:16
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
Правительство - русизм (скорее всего), причем слово появилось сравнительно недавно (по историческим меркам) даже в русском языке.

Когда оно появилось в русском?

Шапошников пишет, что само слово - в 17- м, а с современной семантикой - уже не помню.

Wolliger Mensch

#313
февраля 1, 2013, 15:40
Цитата: Iskandar от февраля  1, 2013, 15:33
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:30
< доброѥ, ср. русск. субстантивизированное добро́ «ладно».

Наречия в украинском стандартно оканчиваются на -о.

Ну оканчиваются, и? В данном случае это какое отношение сюда имеет?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nekto

#314
февраля 1, 2013, 15:41
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:16
А хорватский, пардон, при чём? Оно есть и в русском, и в польском. Почему вы его за русизм или за полонизм не считаете?

Слово с похожей семантикой - в хорватском и чешском кажись. 

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:16
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 14:32
И правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.  :no:

:what: Украинская фонетика при чём?

Фонетики или фонологиии... Просто звучит противно для украинского уха.  :)

Iskandar

#315
февраля 1, 2013, 15:42
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:40
Ну оканчиваются, и? В данном случае это какое отношение сюда имеет?

Понятно, то слово специально выделилось, чтобы совпасть с тем, что получилось бы проще при адаптации dobrze
Вот так ему захотелось...  :eat:

DarkMax2

#316
февраля 1, 2013, 15:42
Цитата: DarkMax2 от февраля  1, 2013, 15:28
Цитата: Python от февраля  1, 2013, 15:21
ЦитироватьИ правительство звучит богомерзко с точки зрения украинской фонетики.
Чому ж, якщо абстрагуватись від сучасної норми, «правительство» (не «правітєльство»!) звучить не страшніше, ніж «учительство».
-льства взагалі погано звучать для українського вуха, бо забагато приголосних.
Хоча усе відносне :) Це вже особиста естетика.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#317
февраля 1, 2013, 15:42
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 15:39
Шапошников пишет, что само слово - в 17- м, а с современной семантикой - уже не помню.

Слово образовано по продуктивной модели. Шапошников не мог написать, что оно появилось в XVII веке — впервые засвидетельствовано, да. А исходное правитель — аж с XI века отмечено.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

DarkMax2

#318
февраля 1, 2013, 15:44
Цитата: Nekto от февраля  1, 2013, 15:41
Фонетики или фонологиии... Просто звучит противно для украинского уха.  :)
У слові правительство чомусь е бентежить.  :???
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

#319
февраля 1, 2013, 15:47
Чим воно може бентежити? Тим більше, ненаголошене воно й незовсім «е».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Nekto

#320
февраля 1, 2013, 15:47
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  1, 2013, 15:42
Слово образовано по продуктивной модели. Шапошников не мог написать, что оно появилось в XVII веке — впервые засвидетельствовано, да. А исходное правитель — аж с XI века отмечено.

Там не написано появилось или засвидетельствовано. Просто год указан, а имелось в виду второе очевидно.
Кстати, Этимологический словарь русского языка

DarkMax2

#321
февраля 1, 2013, 15:48
Цитата: Python от февраля  1, 2013, 15:47
Чим воно може бентежити? Тим більше, ненаголошене воно й незовсім «е».
Ось не знаю. Спотикаюсь саме там.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Pawlo

#322
февраля 1, 2013, 15:49
Цитата: Python от февраля  1, 2013, 15:47
Чим воно може бентежити? Тим більше, ненаголошене воно й незовсім «е».
Але і не Правитиль же ж.  Той звук все таи  ближче до е.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

bvs

#323
февраля 1, 2013, 15:50
-тель и производные в восточнославянских это церковнославянизм, я так понимаю. В украинском есть исконные слова (не русизмы) с этим суффиксом?

Nekto

#324
февраля 1, 2013, 15:50
Цитата: Iskandar от февраля  1, 2013, 15:22
Не понимаю, что такого уязвительного в полонизмах?  :donno:

Ничего. Но одно дело когда слова не было вообще, другое дело, когда оно "покоцано".
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 36
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр