Лингвофорум

Цитата: SladkorcekМаринка, я так поняла, девушка просто ник свой упомянула, мы с ней в теме о польском общались, а не написала, что она гость на этом форуме.

Так! (мой ник)
Смыслом было что-то иное, но мабыц М. думала про что-то еще более "инше"? (ну, хватит)
Я очень благодарна пока, (уже поняла) и посмотрим, что выйдет.

был вопрос по поводу деления слав. языков на северные и южные, попробую ответить. Официальное деление на три группы - восточные, южные, западные - базируется на ФОНЕТИЧЕСКИХ признаках языков. Если сравнивать лексику, грамматику, то можно предложить и другое деление. С официальной теорией деления на северную и южную группу я сталкивалась в книге Вендиной Т.И. (Дифференциация славянских языков по данным словообразования. М., 1990). Она проводит разбор словобразовательных элементов (кажется, в основном суффиксов) слав. языков и находит закономерность, что словообразование в польском, русском, белорусском и т.д. имеет много общих черт, но в то же время сильно отличается от словообразования в болгарском, сербском, словенском. Деталей уже не помню, как и не помню, куда она относит чешский и словацкий (сама этих двух языков не учила, поэтому судить не могу).

По поводу вопроса топика: для меня - польский.

Цитата: GauchoОфициальное деление на три группы - восточные, южные, западные - базируется на ФОНЕТИЧЕСКИХ признаках языков.

Имеется в виду историческая фонетика, не так ли?

ну разделение праславянского на отдельные языки произошло же в истории т.е. по тому, как в тот момент оформились различные сочетания букв и звуков в разных языках, сейчас мы судим о той или иной степени близости этих языков.

Цитата: Гостья от сентября 25, 2004, 22:41
Во времена ГДР жила в общаге около Остбанхофа (Силезского) будучи тайликом. Соседками через коридор были две девушки из Баутцена.
Учились на славистике. Мы с ними пытались общаться - они по-сербски, а мы по-русски. Они нас понимали, т.к. были обе руссистками, а мы их никак. Если говорили медленно, то только отдельные слова.
Было это все в далеком 1985-86 году.

Вы SWH на Франц-Меринг-Платц жили около Остбанхофа? Чего-то занастальгировалось... Я тоже там тайликом в 85-м

Цитата: andrewsiak от августа 11, 2004, 22:15

Цитата: ВасильА ведь все забыли про русинский
Или ему не сюда?

русинский - восточнославянский: полногласие, рефлексы tj > ч, dj > ж, и прочие. Русинский это почти диалект украинского.

«...Валентин Стецюк

Коли мені один вуйко у Словаччині сказав, що він сам не знає хто він - русин чи словак, я спитав його, як ви говорите: "голова" чи "глава". Він каже: "голова" - Тоді ви -українці. Він зрадів такому простому тесту. Повоноголосся або його відсутність - це одна з найдавніших ознак, якими характеризуються перші діалекти, які виокремилися із праслов"янської мови. Повноголосся мали тільки ті діалекти, з яких пізніше розвинулися українська, російська і білоруська мови. Ці мови через деякий час знову поділилися на діалекти, які характеризують власні ознаки, але з цих діалектів окремі мови вже не розвинулися. Отож, спитаймо у русинів: Як ви говорите: голова чи галава. Якщо голова - то українці, якщо галава - то білоруси або росіяни. Інші відмінності - пізнішого походження... « (с)

Жаль, конечно, что уважаемый В.Стецюк ( судя по фамилии- галичанин) ограничился в тестировании русин на предмет их национальной принадлежности одной «главой» тьфу, «головой». А ведь остались еще его (теста) варианты.

Несвидоми русины явно не помещаются в рамки «полногласия». Скажем, с той же головой.
Упрямо твердят:
Главизна=суть, ядро;
Вун быв главов музыкального общества « Мозаик»= Он был главой муз. общества «Мозаика»;
главноє їденя = второе блюдо, 
главнїйшi новинкы = центральные газеты;
у главнум = главным образом, в основном; см. «... они ся всадили главно у промысловых регионах...де векшина  їх потомкув жиє дотеперь= = они осели в основном в промышленных регионах, где большинство их потомков живет и поныне» (с)

И даже русинские названия церковных праздников «Главосiкы» = усекновение главы Иоанна Предтечи

И по поводу «диалекта украинского»
Повторяюсь : «Предки сегодняшних "украинцев" еще сверкали  голыми   ляжками   на   капищах  "пагорбов Киева" когда наши предки уже грызли гранит наук в университетах Европы» (с)...

ЦитироватьПовторяюсь : «Предки сегодняшних "украинцев" еще сверкали  голыми   ляжками   на   капищах  "пагорбов Киева" когда наши предки уже грызли гранит наук в университетах Европы» (с)...

Таки повторяетесь. Хотя к древнему Киеву из украинцев имеют отношение разве что полещуки. Аналогично, те, что грызли гранит, по большей части стали предками венгров. Ну а наши с вами предки тогда еще толком и не думали лезть через Карпаты или брести к самому Днепру — Галичина их вполне устраивала

Цитата: Русин1 от сентября  2, 2012, 09:19
«Предки сегодняшних "украинцев" еще сверкали  голыми   ляжками   на   капищах  "пагорбов Киева" когда наши предки уже грызли гранит наук в университетах Европы» (с)...

Заметно, как бы

Цитата: Python от сентября 13, 2012, 19:40

ЦитироватьПовторяюсь : «Предки сегодняшних "украинцев" еще сверкали  голыми   ляжками   на   капищах  "пагорбов Киева" когда наши предки уже грызли гранит наук в университетах Европы» (с)...

Таки повторяетесь. Хотя к древнему Киеву из украинцев имеют отношение разве что полещуки. Аналогично, те, что грызли гранит, по большей части стали предками венгров. Ну а наши с вами предки тогда еще толком и не думали лезть через Карпаты или брести к самому Днепру — Галичина их вполне устраивала

Хотите сказать, Python, что пришедшие с востока угры (предки венгров),  в казахских степях  и на подходах до вторжения в Карпатскую котловину «грызли гранит науки»?  ,
Пробравшись от шока, сгорая от стыда за свое невежество, привычно пытаюсь узнать, а что же по данному поводу говорят факты истории?
Летописец нацарапал как умел:
«...Пришедше от въстока и устремишася чересъ горы великия, уже прозвашася
горы Угорьскиа*, и почаша воевати на живущая ту волохи и словЂни. СЂдяху бо
ту преже словЂни, и волохове прияша землю словеньску. Посемъ же угри прогнаша
волъхи, и наслЂдиша землю ту, и сЂдоша съ словЂны, покоривше я подъ ся, и от-
толе прозвася земля Угорьска» (с)
(*через перевал, который издавна назывался Русскими Воротами (Porta Rusicae)

какой был милый ЛФ в 2004 г.

Цитата: Poirot от сентября 13, 2012, 22:10
какой был милый ЛФ в 2004 г.

2004-ый вообще ничего год был 

ЦитироватьХотите сказать, Python, что пришедшие с востока угры (предки венгров),  в казахских степях  и на подходах до вторжения в Карпатскую котловину «грызли гранит науки»?

А что у современных венгров казахского? Преимущественно это славяне, освоившие язык пришедших к ним восточных завоевателей:
Посемъ же угри прогнаша волъхи, и наслѣдиша землю ту, и сѣдоша съ словѣны, покоривше я подъ ся, и оттоле прозвася земля Угорьска

Цитата: Python от сентября 14, 2012, 15:21

ЦитироватьХотите сказать, Python, что пришедшие с востока угры (предки венгров),  в казахских степях  и на подходах до вторжения в Карпатскую котловину «грызли гранит науки»?

А что у современных венгров казахского? Преимущественно это славяне, освоившие язык пришедших к ним восточных завоевателей:
Посемъ же угри прогнаша волъхи, и наслѣдиша землю ту, и сѣдоша съ словѣны, покоривше я подъ ся, и оттоле прозвася земля Угорьска

По вашей, Питон,  вывернутой наизнанку логике выходит , что прапращур Русина 1 как раз и был предком венгров, штурмовавших с востока Карпаты. Ума не приложу, как он умудрился в перерыве между откусыванием гранитных плит оказаться в Тургайской степи сегодняшнего Казахстана (где, по мнению венгерских этнографов среди племени «маджар» как раз и следует искать предков сегодняшних венгров (или мадьяр- кому как нравится)

Цитата: Русин1 от сентября 14, 2012, 18:17
По вашей, Питон,  вывернутой наизнанку логике выходит...

Взглянул на свою логику, выворченную Вами наизнанку. Не узнал.

Цитата: Python от сентября 14, 2012, 18:31

Цитата: Русин1 от сентября 14, 2012, 18:17
По вашей, Питон,  вывернутой наизнанку логике выходит...

Взглянул на свою логику, выворченную Вами наизнанку. Не узнал.

Вы, Питон,особо не расстраивайтесь и не восскорбите по мелочам.  Ибо сказано: « Творение создателя  (или создатель творения?)»* (с) (если их/его хоть не надолго оставить без присмотра) тут же подвергаются проверке на предмет истины. Иные, даже начинают в них (творениях) сомневаться...
* Все несовпадения с ветхозаветными текстами- это проблемы Ветхого Завета. Ибо мой коннект с небожителями покруче будет, чем у девних скотоводов...