Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2012, 08:33
И где это видано писать «свёкла»? У нас произносят только свеклá.

а некоторые вообще "буряк" говорят

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 09:43
почему колебания ударения в слове "творог" разрешили, а в слове "свекла" - нет.

Типа све́кла? Такого "изврата" слышать не приходилось — хоть по разрешению, хоть без.

Цитата: Poirot от августа 22, 2012, 10:21

Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2012, 08:33
И где это видано писать «свёкла»? У нас произносят только свеклá.

а некоторые вообще "буряк" говорят

Так і є  одне іншому не заважає 

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:25
Типа све́кла?

Ну, почему вдруг? Думаю, имелось в виду свёкла — свекла́.

Не думаю. Поскольку если говорить исключительно только о переносе ударения, то это именно све́кла — к свекле́-то.

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:37
Не думаю. Поскольку если говорить исключительно только о переносе ударения, то это именно све́кла — к свекле́-то.

А если у слова свёкла перенести ударение, что получится?

свёкла́, разумеется. Только  такого ударения в словах с Ё быть не может, потому и пара не образуется.

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:43
свёкла́, разумеется. Только  такого ударения в словах с Ё быть не может, потому и пара не образуется.

Забавно.

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:43
А как занятно Вы, Тайльнемер, опять в девицу трансформировались.

Почему «опять», а не «всё ещё»?

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:37
Не думаю. Поскольку если говорить исключительно только о переносе ударения, то это именно све́кла — к свекле́-то.

Большой вам привет. /'о/ в безударной позиции русской фонологией воспрещены. Так что перенос ударения в слове "свёкла" автоматически влечет переход /'о/ -> /и/ (/'э/ по МФШ, орфографически "е").

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 10:49
/'о/ в безударной позиции русской фонологией воспрещены.

Ну, в маргинальных случаях встречается. Хотя, конечно, свёкла к таким не относится.

Цитата: Тайльнемер от августа 22, 2012, 10:51

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 10:49/'о/ в безударной позиции русской фонологией воспрещены.

Ну, в маргинальных случаях встречается.

Безударное /'о/ (не /о/)?.. В стандартном языке?..
Чисто орфографические извраты типа "Мальмё" не предлагать. Это из той же оперы, что и "жюри".

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 10:53
Безударное /'о/ (не /о/)?.. В стандартном языке?..
Чисто орфографические извраты типа "Мальмё" не предлагать.

Ну, я как раз «извраты» и имею в виду под «маргинальными случаями»

Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2012, 09:14

Цитата: Python от августа 21, 2012, 23:39
1) Избыточное ё создает ощущение «детской книжки».

Не понял сути фейспалма. Все советское время (и некоторое время после него — практически до конца ХХ века) существовало лишь две категории печатных изданий с регулярным обозначением ё: 1) литература для дошкольного и младшего школьного возраста, 2) словари, учебники и т.п. У человека, закончившего школу в прошлом веке, письменное обозначение ё в каждом слове, где оно слышится, вызывает именно такие ассоциации.

Цитата: Тайльнемер от августа 22, 2012, 10:57

Цитата: Awwal12 от августа 22, 2012, 10:53Безударное /'о/ (не /о/)?.. В стандартном языке?..
Чисто орфографические извраты типа "Мальмё" не предлагать.

Ну, я как раз «извраты» и имел в виду под «маргинальными случаями»

Нормальные люди так не говорят.
И я сам не дам издеваться подобным над русской фонологией!

Цитата: Vertaler от августа 21, 2012, 22:29
Наши два поляка и наши два болгарина — тоже.

В моем случае, если вы меня имели в виду, причина абсолютно банальна. Я не всегда уверен насчет ударения в причастиях, и поэтому решил забивать на "ё" последовательно, хотя я, в принципе, за него))))

Цитата: Artemon от августа 19, 2012, 02:11
Думаю, носители украинского языка привыкли более чётко дифференцировать "йо"/"ьо" и "є"/"е".

Да, ёго и в мыслях нет писать. Його красивее кажется почему-то.

Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2012, 11:16Його красивее кажется почему-то.

Його — это вокатив от йога_{ж. р. им. п.} выходит.

Цитата: Bhudh от августа 22, 2012, 11:42

Цитата: DarkMax2 от августа 22, 2012, 11:16Його красивее кажется почему-то.

Його — это вокатив от йога_{ж. р. им. п.} выходит.

Как писать /'о/ при отсутствии в украинской абетке буквы «ё»?

Цитата: Lodur от августа 22, 2012, 11:54
Как писать /'о/ при отсутствии в украинской абетке буквы «ё»?

ьо — как же еще?

Цитата: Bhudh от августа 22, 2012, 11:42Його — это вокатив от йога_{ж. р. им. п.} выходит.

И это тоже. «Йо́го» —вокатив от «йога», «його́ » — «его». Впрочем, во втором случае ударение может смещаться и на первый слог.

Цитата: Python от августа 22, 2012, 12:01ьо — как же еще?

Тьфу ты, там же йотированное... Что то я к полудню так и не проснулся.

Цитата: Python от августа 22, 2012, 12:01
И это тоже. «Йо́го» —вокатив от «йога»

Странно, почему не "йоґо"...

Цитата: Margot от августа 22, 2012, 10:43
свёкла́, разумеется. Только  такого ударения в словах с Ё быть не может, потому и пара не образуется.

Offtop

А как занятно Вы, Тайльнемер, опять в девицу трансформировались.

Так и думал, что Объяснение™ тут же найдётся.

Цитата: Python от августа 22, 2012, 12:01

Цитата: Lodur от августа 22, 2012, 11:54
Как писать /'о/ при отсутствии в украинской абетке буквы «ё»?

ьо — как же еще?

Цитата: Bhudh от августа 22, 2012, 11:42Його — это вокатив от йога_{ж. р. им. п.} выходит.

И это тоже. «Йо́го» —вокатив от «йога», «

Мне кажеться, что Йоже красивей

Цитата: Pawlo от августа 22, 2012, 12:34
Мне кажеться, что Йоже красивей

Может, кому-то и красивее, но это не по-украински. Йога — твердая группа І склонения, а звательный падеж на -е/-є может образовываться здесь лишь в сменанной или мягкой. Вокатив на -е с перходом предыдущей г/х/к в ж/ш/ч образуется лишь у слов ІІ склонения, да и то не у всех и не всегда.

Цитата: Pawlo от августа 22, 2012, 12:34Мне кажеться, что Йоже красивей

Pawlo, Вы мелкий субскрипт вообще читаете?