Лингвофорум

Цитата: Lodur от июля 24, 2012, 12:07
Я перед армией и год после неё работал на заводе металлургом, на кремниевом производстве. В белом халатике. Получал по четвёртому разряду с премией 300-320 рублей в месяц. Это 17-19-летний пацан!

Вообще-то вам крупно повезло с работой. Я в начале 80-х работал авиатехником в заполярье (коэффициент 2), несмотря на то, что в гражд. авиации оклады были неплохие, за триста я стал получать только когда уже некоторое количество сев. надбавок заработал, плюс мне ещё дали необременительное совмещение 30%

Цитата: antic от июля 26, 2012, 02:06Вообще-то вам крупно повезло с работой. Я в начале 80-х работал авиатехником в заполярье (коэффициент 2), несмотря на то, что в гражд. авиации оклады были неплохие, за триста я стал получать только когда уже некоторое количество сев. надбавок заработал, плюс мне ещё дали необременительное совмещение 30%

Я знаю. Вообще, производство считалось вредным, так что шёл горячий стаж, ну и оплата труда была повышенной. Плюс из-за непрерывного производства у нас была сменная работа, так что ещё прибавлялись ночные и вечерние коэффициенты и компенсации за праздники.
Но северных у нас, конечно, не было. Всё ж таки, юг Украины. А вот мои дядья, работавшие на шахте в Инте, где был и горячий стаж и северные, по 500-600 рублей зарабатывали в те же времена. Правда, ни один из них дольше 60 не прожил...

Цитата: piton от июля 25, 2012, 23:41
Да будя. За робкие сомнения ничего и раньше не было, чтобы срок поиметь, нужно было конкретно постараться

А вы пробовали робко посомневаться публично, на собрании, или перед секретарём парт- или комс-организации? Срок, конечно, в 70-80-ые вы вряд ли бы получили(хотя не знаю, не пробовал, мне за одну только пассивность в комсомоле уже доставалось), но последствия были бы обязательно. Во всяком случае, мечтающие о карьере или просто о спокойной жизни робкие сомнения старались держать при себе.

Цитата: piton от июля 25, 2012, 23:41
Знаете, и раньше миллионы открыто верили в Бога. Думаю, многие тут смогут вспомнить родственников и знакомых

Не знаю миллионов, тем более открыто верующих. Могу только вспомнить пару-другую очень стареньких родственников и знакомых. Да ещё разве семью странненьких соседей-старообрядцев.

Цитата: Валер от июля 24, 2012, 14:27
О подсознании уже говорят больше чем его есть.

Э, нет, не согласен. Вы просто не чувствуете, как оно довлеет над вами, и не осознаёте, что вы - его раб. О нём говорят гораздо меньше, чем его есть. Почти и не говорят, кроме авторов нескольких книжечек, обычно весьма сомнительных. А средний россиянин вообще не знает, что это такое и есть ли оно вообще.

Нашёл кое-что: http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/neizvestnyj_37-j_778.htm. Сталинская демократия головного мозга (СДГМ) обеспечена.

Цитата: Timiriliev от июля 26, 2012, 18:42
Сталинская демократия головного мозга

Годное выражение.

Хотя, по правде говоря, это единственная адекватная и объективная статья, описывающая события 1930-х годов. Или мне так кажется В общем там сказано, мол, Сталин и вправду пытался демократизировать страну до предела, а то и либерализировать, но ежовые рукавицы не дали ему этого сделать. Даже как-то печально стало

Цитата: автолюкГодное выражение.

Отож.

Цитата: RockyRaccoon от июля 26, 2012, 08:07

Цитата: Валер от июля 24, 2012, 14:27
О подсознании уже говорят больше чем его есть.

Э, нет, не согласен. Вы просто не чувствуете, как оно довлеет над вами, и не осознаёте, что вы - его раб. О нём говорят гораздо меньше, чем его есть. Почти и не говорят, кроме авторов нескольких книжечек, обычно весьма сомнительных. А средний россиянин вообще не знает, что это такое и есть ли оно вообще.

Нет я в курсе про подсознание. Просто оно уже стало как какая-то модная фишка. Суют его везде, в том числе люди мало про него понимающие. И, ИМХО, вообще - когда считают что это что-то непостижимое обычным умом, довлеющее и т.д. и т.п. - преувеличение и самовнушение

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 12:51
Просто оно уже стало как какая-то модная фишка. Суют его везде, в том числе люди мало про него понимающие. И, ИМХО, вообще - когда считают что это что-то непостижимое обычным умом, довлеющее и т.д. и т.п. - преувеличение и самовнушение

Мне абсолютно пофигу модность/немодность, и для меня это не какая-то там фишка, а очень важная часть всей нашей жизни, нашего характера, нашей программы, нашей судьбы. Не хочу тут распространяться на много страниц, да мне в общем-то и всё равно, но могу точно сказать, что вы просто ничего в этом не понимаете. Я не пытаюсь оскорбить вас таким заявлением, я просто бесстрастно константирую печальный факт.

Бесстрастно констатирую печальный факт - вот мы с Вами сидим на ЛФ и мусолим вопрос какого-то подсознания, которого не видели в глаза, думается, оба

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 16:40
и мусолим вопрос какого-то подсознания

Да я и не мусолю особо. Как хотите. Просто зря вы его игнорируете. Вам же хуже.
В глаза мы его, конечно, не видим, но зато мы его постоянно ощущаем.

Цитата: RockyRaccoon от июля 27, 2012, 17:04
Просто зря вы его игнорируете.

Ок, вопрос - как моя вера в его наличие и действие на меня должна влиять на моё поведение, то есть - как мне его "не игнорировать" ?

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 17:10
Ок, вопрос - как моя вера в его наличие и действие на меня должна влиять на моё поведение, то есть - как мне его "не игнорировать" ?

Да разве ж я про веру в него? Я про знания о нём, и, самое главное, про умение если не управлять им, так хотя бы с ним взаимодействовать. Это ведь, по сути, автоматически реагирующая система. Автопилот, как в авиации.

Это не ответ

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 17:23
Это не ответ

У вас невнятный вопрос, состоящий из двух малосвязанных частей. Но попробую. Первая часть.  Ваша вера/неверие в подсознание никак не повлияет на ваше поведение. Разве что вера в него, может быть, поможет вам заинтересоваться этим вопросом. Неверие, само собой, не поможет.
Вторая часть. Как вам его "не игнорировать"? Узнать хоть что-то про него и, самое главное, хорошенько подумать. Эллемменнттарно.
Но не хотите - как хотите. Я не настаиваю. Миллиарды людей живут же без элементарных знаний о собственном мозге, и вы проживёте.

) Что ж, поставлю вопрос иначе. Как Ваше понятие о подсознании влияет на Ваше поведение?

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 17:57
Что ж, поставлю вопрос иначе. Как Ваше понятие о подсознании влияет на Ваше поведение?

Мне трудно об этом говорить, никогда не собирался быть активным пропагандистом психологии как науки, и тем более науки о подсознании (собственно, его по разному называют, я для себя определяю его именно как "автоматически реагирующая система", мне так легче по разным причинам). Читал и думал исключительно для внутреннего потребления. Могу только вкратце сказать, что я научился немного определять непонятные до того мотивы собственного (и не только собственного) поведения, а также немного управлять собственными эмоциями и вырабатывать рациональные цели вместо иррациональных, противоречивых смутных желаний, кои изобилуют в каждом человеке, даже в вас, Валер, и управляют его поведением. И ничего мистического и эзотерического в нём я не вижу. Чисто автоматическая система, как у робота или, лучше сказать, компьютера.

Спасибо, RockyRaccoon

Добавлю ещё, что утверждения о какой-то чуть ли не волшебной силе подсознания и возможности черпать из него ответы на все вопросы считаю полной чушью. Возможно, вам попадалась именно такая "информация", поэтому вы так отрицательно относитесь к этому вопросу.

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 18:23
Спасибо, RockyRaccoon

Пожалуйста...

Цитата: RockyRaccoon от июля 27, 2012, 18:24
Добавлю ещё, что утверждения о какой-то чуть ли не волшебной силе  поэтому вы так отрицательно относитесь к этому вопросу.

Я отрицательно отношусь к восприятию вопроса

Цитата: Валер от июля 27, 2012, 18:28
Я отрицательно отношусь к восприятию вопроса

К неадекватному восприятию, наверно?
Смею надеяться, что у меня оно адекватное. Обычно неадекваты много говорят о своём любимом объекте. Я очень редко об этом говорю. Это вы меня сегодня разговорили. И задумался впервые об этом задолго до появления "моды" и американских и американоподобных книжечек.