Лингвофорум

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 16:55
...Вы таки думаете что взрослые женщины много решают сами

Вслед за многими, и я недавно пришел к выводу, что человеческий мир управляется женщинами в большей степени, чем мужчинами.

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:59

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 16:55
...Вы таки думаете что взрослые женщины много решают сами

Вслед за многими, и я недавно пришел к выводу, что человеческий мир управляется женщинами в большей степени, чем мужчинами.

Моно поконкретней

Цитата: Zhendoso от июня 29, 2012, 13:41

Цитата: RockyRaccoon от июня 29, 2012, 13:12

Цитата: Zhendoso от июня 29, 2012, 13:07
Вы меня не удивили

Зато вы меня удивили.

Да полноте, чему уж удивляться. В молодости я тоже был ужасно ревнив (как и положено молодому самцу гомосапиенсов), но сверхбдительность не уберегла меня от участи большей части мужчин мира - в мои 29 лет выяснилось, что я рогоносец.  Со второй женой был еще строже, но счастья это мне тоже не принесло. Любовь ушла (а она редко длится более года), и отношения развалились. Потом выяснил, что любовь - ненадежный скрепляющий двух людей инстинкт, научился не любить, открыв для себя дружбу. Теперь, в свои 40, предпочту любой женщине, что любит меня ту, что дружит меня. Инстинкты приматов, связанные с дружбой, конечно, менее эмоциональны, чем связанные с яркими любовными, но отношения, построенные на их основе, обычно куда крепче "любовных". Женщина, что дружит тебя, в отличие от той, что пока еще любит (а сроку любви - с год, обычно), привязана к тебе не эмоциями, а разумом, что теоретически обещает лучшую перспективу отношениям. Поживем - увидим, мой опыт дружбосупружества еще небольшой - 6 лет только.

ИМХО, Вас просто неправильно любили.. Да это ведь мало кто и умеет

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:55
У ближайших родственников человека, шимпанзе и бонобо, комплекса поведенческих актов, схожего с человеческим, сопровождающим людское состояние, называемое любовью, не зафиксировано, но зафиксирована дружба.   

Вообще-то у шимпанзе и бонобо не зафиксировано моногамии в принципе. Отсутствует как класс. У них и ревности нету По той же причине.

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:59

Вслед за многими, и я недавно пришел к выводу, что человеческий мир управляется женщинами в большей степени, чем мужчинами.

И вы ещё после этого говорите, что "любовь мужчины ничем от любви гусака не отличается, как и любовь женщины от любви гусыни".

Жендосо, кто эти сволочи, доведшие вас до такого отчаяния?! 

Цитата: Vesle Anne от июля  2, 2012, 17:04

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:55
У ближайших родственников человека, шимпанзе и бонобо, комплекса поведенческих актов, схожего с человеческим, сопровождающим людское состояние, называемое любовью, не зафиксировано, но зафиксирована дружба.   

Вообще-то у шимпанзе и бонобо не зафиксировано моногамии в принципе. Отсутствует как класс. У них и ревности нету По той же причине.

Моногамность пока еще не является видовым признаком человека (половой диморфизм говорит за то, что ранее, на предыдущем этапе эволюции, преобладала именно полигамия) и стала закрепляться отбором (получив супругу чужого рода, ты получаешь преимущество в естественном отборе, т.к. увеличиваешь  родную страту за счет новых "родственников" из страты супруги, что дает преимущество, н-р, на охоте или в случае войны, над полигамными стратами) чуть ли не только в историческую эпоху. Поэтому ничего удивительного в том, что ранее подавляемые кодирующим полигамию генетическим материалом инстинкты, связанные с моногамностью (а любовь - это архаика времен обитания на деревьях, см., н-р, данные о гиббонах), вновь были востребованы и "перезакрепились" при отборе. То есть любовь - дочеловеческое изобретение, и удивляться сходству человеческой ее реализации с гусиной не стоит.

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 18:51
"... (а любовь - это архаика времен обитания на деревьях, см., н-р, данные о гиббонах), вновь были востребованы и "перезакрепились" при отборе. То есть любовь - дочеловеческое изобретение, и удивляться сходству человеческой ее реализации с гусиной не стоит..."

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 17:04
...
ИМХО, Вас просто неправильно любили.. Да это ведь мало кто и умеет

Цитата: snn от июля  2, 2012, 17:14
...Жендосо, кто эти сволочи, доведшие вас до такого отчаяния?! 

Да нет, все хорошо (и у них тоже - в этом и преимущество отношений со мной). Я прожил сотни жизней, чего и всем желаю.

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 17:01

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:59

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 16:55
...Вы таки думаете что взрослые женщины много решают сами

Вслед за многими, и я недавно пришел к выводу, что человеческий мир управляется женщинами в большей степени, чем мужчинами.

Моно поконкретней

Это неизбежные издержки моногамности. Все нормально.

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 19:10

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 17:01

Цитата: Zhendoso от июля  2, 2012, 16:59

Цитата: Валер от июля  2, 2012, 16:55
...Вы таки думаете что взрослые женщины много решают сами

Вслед за многими, и я недавно пришел к выводу, что человеческий мир управляется женщинами в большей степени, чем мужчинами.

Моно поконкретней

Это неизбежные издержки моногамности. Все нормально.

Жендосо, если будет полигамность, то оне вас совсем заездят. Представляете, женитесь на четырёх женщинах и получите в итоге террор и полное разорение. Только и будете делать, что работать на них и выслушивать их упрёки.

Цитата: snn от июля  2, 2012, 21:34
Только и будете делать, что работать на них и выслушивать их упрёки.

Может, философом станет...

Цитата: Hironda от июля  2, 2012, 22:55

Цитата: snn от июля  2, 2012, 21:34
Только и будете делать, что работать на них и выслушивать их упрёки.

Может, философом станет...

Султаном

Цитата: Валер от июля  3, 2012, 10:51

ЦитироватьМожет, философом станет...

Султаном

Философствовать ему будет некогда ("деньги давааааай!"), а султанами (ед.ч. "султанА?") станут его жёны.
Да ещё и половое истощение заработает...

Цитата: RockyRaccoon от июля  3, 2012, 11:01

Цитата: Валер от июля  3, 2012, 10:51

ЦитироватьМожет, философом станет...

Султаном

Философствовать ему будет некогда ("деньги давааааай!"), а султанами (ед.ч. "султанА?") станут его жёны.
Да ещё и половое истощение заработает...

Точно

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 22:05
Мусульманки могут не смотреть. Что по этому поводу говорит Галаха, я не в курсе.

А на что тут не смотреть? Вроде прилично одет, в трусах даже...

Цитата: Bhudh от июля 12, 2012, 22:27
А на что тут не смотреть? Вроде прилично одет

Аурат открыт же, ниже пупка нельзя.

Цитата: Bhudh от июля 12, 2012, 22:27
в трусах даже

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 22:05
Что по этому поводу говорит Галаха, я не в курсе.

Я ж выкладывал свою фотку в таком виде.
А вообще, в ɦалахе практически нет одёжных ограничений для мужчины, теоретически можно хоть в трусах ходить, и даже молиться. Только во время центральной молитвы — ʕамида («стояние [перед царём]», как бы аудиенция) — нужно одеваться так, как одеваются на важных встречах.
С другой стороны, говорится, что даже находясь в уединении, надо бы одеваться скромно, ведь Бог всё видит. Смысл этой сентенции мне, честно говоря, непонятен совершенно; и в любом случае это не закон, а рекомендация.
А как мужчине одеваться на людях — зависит от местных обычаев, а не от ɦалахи.

Позавчера, читая о нормах ʕаўра в шариате, несколько удивился двум моментам:
1. Живот женщине нельзя открывать даже перед махрамами. Удивился просто потому, что вспомнил сцену из «Белого солнца пустыни», где на приход мужчины женщины отреагировали покрытием лица за счёт открытия живота. Не знаю, что хотели сказать авторы фильма — то ли они не знали норм шариата, то ли показали среднеазиатское население, не знающее норм шариата, то ли просто гротеск.
2. Несмотря на то, что шариат в этих вопросах (в отличие от кашрута, например) строже ɦалахи (руки должны быть закрыты по запястье, а не по локоть; шея должна быть закрыта; волосы покрыты даже у незамужней; больше вроде разницы нет), обнаружилось место, где нормы шариата мягче: перед махрамами женщина может открывать плечи и грудь; махрамы включают дядю, племянника, свёкра, зятя, сына мужа — в ɦалахе для всех этих родственников не делается никаких исключений.

Вчера попытался убедить жену, что ничего страшного, если она пробежит в ночнушке (кошерной для мусульманки перед махрамом) из комнаты в комнату, когда все спят и вероятность, что кто-то проснётся, выйдет и её увидит, ничтожна.
Не убедил.

Я одного в религиях не понимаю: ну не пофиг ли Боженьке, что я ем, как я одет и где и как часто стригу волосы?
Это отрежь, это оставь, тут закрой, тут открой.  Для чего все это? 

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 10:52
Я одного в религиях не понимаю: ну не пофиг ли Боженьке, что я ем, как я одет и где и как часто стригу волосы?
Это отрежь, это оставь, тут закрой, тут открой.  Для чего все это?

Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 10:56
Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Тогда становится абсолютно ясно, что все эти запреты и предписания - это освященные веками чьи-то фантазии...

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 10:58

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 10:56
Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Тогда становится абсолютно ясно, что все эти запреты и предписания - это освященные веками чьи-то фантазии...

А ғде логика?

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 11:03

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 10:58

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 10:56
Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Тогда становится абсолютно ясно, что все эти запреты и предписания - это освященные веками чьи-то фантазии...

А ғде логика?

Боженьке пофиг, жене жарко, где логика носить "полное облачение"? 

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 10:58

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 10:56
Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Тогда становится абсолютно ясно, что все эти запреты и предписания - это освященные веками чьи-то фантазии...

Это не просто фантазии. Это средство организовать народ определённым образом. Структурировать его мышление. А внешние предписания, хотя и кажутся мелочами, на самом деле привязывают внимание, заставляют сосредоточиться и действуют на подсознание. Я так это понимаю.

Цитата: Hironda от июля 15, 2012, 11:11

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 10:58

Цитата: mnashe от июля 15, 2012, 10:56
Боженьке, конечно, пофиг.
Взаимно.
Какое нам дело до боженьки?

Тогда становится абсолютно ясно, что все эти запреты и предписания - это освященные веками чьи-то фантазии...

Это не просто фантазии. Это средство организовать народ определённым образом. Структурировать его мышление. А внешние предписания, хотя и кажутся мелочами, на самом деле привязывают внимание, заставляют сосредоточиться и действуют на подсознание. Я так это понимаю.

+1
с той же целью в армии добиваются идеально заправленных постелей, например. Хотя кому какая разница осталась складка на одеяле или нет. Танки от этого не развалятся.

Цитата: I. G. от июля 15, 2012, 11:06
Боженьке пофиг, жене жарко, где логика носить "полное облачение"?

Так а что нам боженька?
Боженька отсутствует в наших представлениях о мире.
Жена одевается кошерно (в присутствии посторонних мужчин), поскольку такова воля Творца.