Лингвофорум

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 00:54
Какой ужас.
Бесят компьютерные кавычки (ASCII 34, ") в русском тексте.
Никогда не использую.

А что здесь ужасного, если наш редактор сайта говорит, что лапки (то есть их аналог - компьютерные кавычки) каким-то образом влияют на частоту поиска материалов сайта? А мы, безусловно, заинтересованы в высокой посещаемости. И я уже настолько к этому привыкла, что привычные елочки в компьютерных текстах воспринимаю хуже.

Кстати, и на этом форуме лапки получаются по умолчанию, что, конечно, говорит само за себя, подтверждая мною сказанное.

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 00:54
Исправил название темы.

Заглянула в первый попавшийся раздел — "Орфография". Абсолютно все названия тем, содержащие кавычки, оформлены с лапками. Более того, насколько я помню, во всех разделах по всем темам это именно так. И только название моей темы в этом отношении почему-то вызвало у Вас неприятие. Чесслово, скоро начну думать, что Вы, mnashe, ко мне неравнодушны.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 17:07
Кстати, и на этом форуме лапки получаются по умолчанию, что, конечно, говорит само за себя, подтверждая мною сказанное.

Не понял.
Форумы не делают автозамен, как Word.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 17:16
Заглянула в первый попавшийся раздел — "Орфография". Абсолютно все названия тем, содержащие кавычки, оформлены с лапками.

Безобразие! 
Исправляю, когда попадаются на глаза.
Этот раздел мне неинтересен, поэтому там мало следов моей охвоительной деятельности.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 17:16
Более того, насколько я помню, во всех разделах по всем темам это именно так.

Можно посмотреть разделы Помощь студентам / Переводы, и, в меньшей степени, Просто общение с подразделами. Там я больше участвую в модерации.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 17:16
Чесслово, скоро начну думать, что Вы, mnashe, ко мне неравнодушны.

Наверно

Цитата: arseniiv от июля  6, 2012, 23:20
По мне, странно соблюдать одни правила и игнорировать другие [о кавычках, нп.].

А по мне так не странно. Я всегда соблюдаю одни правила и игнорирую другие. Например, я везде использую нормальные кавычки («») и тире (—), но не соблюдаю нормы СРЛЯ.

Цитата: Тайльнемер от июля  8, 2012, 20:34
но не соблюдаю нормы СРЛЯ

Не замечал.

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 20:05
Цитата: Margot от
Сегодня в 18:07

ЦитироватьКстати, и на этом форуме лапки получаются по умолчанию, что, конечно, говорит само за себя, подтверждая мною сказанное.

Не понял.

Я имела в виду, что когда я набираю пост в окошке форума, кавычки лапки выходят автоматически, на елки надо переходить принудительно, как на тире. А если набирать не в "Быстром ответе", то и вовсе не знаю, можно ли там сделать елки, — тире, к примеру, мне до сих пор не удавалось.

Кстати, mnashe, почему после Вашей правки моего заголовка подскочили точки после восклицательного знака? Они у меня точно были на строке, как и положено.

Вот это мне очень сильно режет глаз, потому что такого пунктуационного знака в русском языке нет. 

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 20:46
Я имела в виду, что когда я набираю пост в окошке форума, кавычки лапки выходят автоматически

Так форум же тут ни при чём.
Это делает твоя клавиатурная раскладка.
У меня другая раскладка, самодельная; в ней все знаки препинания набираются или вообще без ничего, или с Shift, или с Alt:
`"«»;:,.'[]-=?
~!@#$%^&*()_+|
№1234567890–—\
{}...<>/

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 20:46
на елки надо переходить принудительно

Это как?
Я не знаю способа перейти на кавычки.
Только ввести их мышью.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 20:46
А если набирать не в "Быстром ответе", то и вовсе не знаю, можно ли там сделать елки, — тире, к примеру, мне до сих пор не удавалось.

Нормальный способ — это или раскладки (тут многие свои выкладывали, включая меня; и самому легко сделать), или поставить AutoHotkey. Способ для чужого компьютера: Alt-0171 «, Alt-0187 », Alt-0150 –, Alt-0151 —, Alt-0133 ...

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 21:02Способ для чужого компьютера: Alt-0171 «, Alt-0187 », Alt-0150 –, Alt-0151 —, Alt-0133 ...

У меня мой компьютер, оказывается, «чужой»...

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 20:49
Кстати, mnashe, почему после Вашей правки моего заголовка подскочили точки после восклицательного знака? Они у меня точно были на строке, как и положено.

Похоже, баг в шрифтах, или символа «‥» в выбранном шрифте не хватает. Может, стоит обновить.
У меня всё в порядке:

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 21:02
Это делает твоя клавиатурная раскладка.

И опять. На брудершафт не пили и вряд ли выпьем.

Раскладка так раскладка, а я имела в виду, что при "Быстром ответе" крайний справа значок — это тире и есть, им и пользуюсь (принудительно). Набирать же тире с клавиатуры комбинацией цифр мне в напряг; лучше уж буду двумя дефисами пользоваться, если этого значка не будет, как это делают некоторые форумчане.

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 21:06
У меня всё в порядке:

Ну, если это только моя проблема, переживу. Хотя странно, что до Вашего вмешательства в "выбранном шрифте" всего хватало.  Или Вы поменяли весь шрифт заголовка? Тогда не понимаю, чем лучше такое переустройство, которое дает изменение рисунка кавычек (несмотря на то, что и прежнее было не ошибочным), но вводит несуществующий пунктуационный знак. 

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
И опять. На брудершафт не пили и вряд ли выпьем.

Ой. Опять забыл. Пардон.
Ну, я ж предупреждал. У меня вык в мозгу сломан.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
Или Вы поменяли весь шрифт заголовка?

Нет, шрифт заголовка Мы не меняли, нет такой возможности.
Мы заменили две отдельные точки на знак «‥».
Не знал, что у кого-то это может отобразиться неправильно.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
На брудершафт не пили и вряд ли выпьем.

да ладно вам. Мнаше мировой мужик.

А что мирового мужика обращение на "Вы" как-то принижает? (Опять напрашивается цитата из Довлатова, но лучше промолчу. )

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 21:22

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
И опять. На брудершафт не пили и вряд ли выпьем.

Ой. Опять забыл. Пардон.
Ну, я ж предупреждал. У меня вык в мозгу сломан.

Потому что иврит?

Цитата: Тайльнемер от июля  8, 2012, 20:34
Например, я везде использую нормальные кавычки («») и тире (—), но не соблюдаю нормы СРЛЯ.

Так я, видимо, тоже, но ведь я не горжусь этим (в отличие от некоторых)!

И знаю, что кавычки-" никак не влияют на индексирование сайтов, повторяю второй раз. И лапки тоже не влияют.

Цитата: mnashe от июля  8, 2012, 21:25
Мы заменили две отдельные точки на знак «‥».

Чё'т ваще не поняла. Зачем было трогать две отдельные точки, если они к кавычкам никакого отношения не имели? И насколько я помню, цельным знаком троеточия заменяют многоточие, т. е. три точки (...). У меня же пунктуационный знак  !.. Разве от него можно отрывать точки? Вот и результат.

Ни за что не поверю, что только у меня одной этот знак развалился (точки подпрыгнули от восклицательного).

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
"Быстром ответе"

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:17
"выбранном шрифте"

Все четыре символа кавычек в цитируемом имеют код U+0022, т. е. не лапки. Лапки — во-первых, парные кавычки, а во-вторых, имеют другие коды (в зависимости от типа, но уж точно не этот). Так что же, не автозаменились? Впрочем, как и в остальных сообщениях.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 22:06
Ни за что не поверю, что только у меня одной этот знак развалился (точки подпрыгнули от восклицательного).

Создайте голосование, например.

Цитата: Margot от июля  8, 2012, 21:53
А что мирового мужика обращение на "Вы" как-то принижает?

не принижает

Цитата: Alexandra A от июля  8, 2012, 21:54
Потому что иврит?

Наверно, частично из-за этого, но не только.
У меня какая-то... дикая неспособность воспринимать людей чужими.
Все родные. Даже те, что опасны. И из-за этого их агрессия вводит меня в ступор. Не укладывается в голове, как человек может желать другому зла.
Но в грамматическом плане меня тоже глючит от этого множественного числа.

Цитата: arseniiv от июля  8, 2012, 22:10
Создайте голосование, например.

Где-то была тема, но не помню, где.

---

"quote"
,,лапки"

И ещё я думаю, что mnashe в жизни практически ни с кем на "вы" не разговаривает (mnashe, это так?). Поэтому тоже трудно всегда удерживаться на этом "вы", когда пишешь на форуме.

Цитата: mnashe от июля  9, 2012, 01:24
У меня какая-то... дикая неспособность воспринимать людей чужими.

А у меня... дикая неспособность хлопать по плечу едва знакомых (а в виртуале только такие и могут быть). Не обижайтесь, mnashe, это не столько Вам в упрек, сколько отголоски событий в прежнем моем месте обитания. В сущности, когда некоторые из массы переходят на ты, то рано или поздно они сбиваются в группу, а уже эта группа всегда будет выступать единым фронтом.  Вот этого я очень не люблю, потому что слишком ценю индивидуальность. Конечно, такая групповщинка не только от тыкания происходит, но, второе, безусловно, первому способствует. Типа демонстрации закона джунглей "Ты и я — мы с тобой одной крови".

Конечно, в Сети есть форумы, в которых тыкание принято как необходимый для всего сообщества элемент общения, но если это не форум тинейджеров, то, по-моему, оно излишне. А из этого возраста я давно вышла. Кроме того, я убеждена, что обращение друг к другу на Вы (или на вы) нисколько не препятствует возникновению взаимной симпатии и даже духовной близости общающихся. И в реале, и в виртуале. 

Что касается подпрыгнувших точек в моем заголовке, предлагаю компромисс: уберите, плз, эти точки к чертовой матери, пусть останется просто восклицательный знак. Как автор заголовка, я это одобряю.

Да, и про лапки. Конечно, нынешние не елки это и не те лапки, что были лет двадцать назад, когда открывающая кавычка стояла на строке, как это нарисовано в Вашем посте от 02:27. Но поскольку третьего названия не изобретено, то все кавычки, схожие по рисунку с лапками, которые ставятся выше строки (открывающая и закрывающая на одном уровне), на практике называют именно лапками. Те, кто этого не может вынести, потому что прикипел к истинным лапкам (которыми, уж и не знаю, пользуется ли вообще хоть кто-то сегодня), назвают эти quote компьютерными кавычками. Опять же на практике. Ни один из справочников по правописанию или издательскому делу третьей категории кавычек не дает. Так что нормативно только елочки и лапки (что и подтверждается латиницей в Вашем посте — за неимением другого слова).