Лингвофорум

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 19:44
Пишите иероглифами. Ещё меньше объём будет.

Нагрузка больше, нет маленьких букв, по написанию нельзя определить произношение. Однозначно нет.

Цитата: kemerover от июля  3, 2012, 19:47

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 19:44
Пишите иероглифами. Ещё меньше объём будет.

Нагрузка больше, нет маленьких букв, по написанию нельзя определить произношение. Однозначно нет.

Сарказмодетектор барахлит?

Если мне нужно будет для иностранца привести примеры русских слов латиницей, я воспользуюсь транслитерацией из Гугл-транслятора — она и разумна, и всегда под рукой.

Yesli mne nuzhno budet dlya inostrantsa privesti primery russkikh slov latinitsyeĭ, ya vospolʹzuyusʹ transliteratsiyeĭ iz Gugl-translyatora — ona i razumna, i vsegda pod rukoĭ.

Цитата: Hellerick от июля  3, 2012, 19:52
latinitsyeĭ

Хотя тут гуглятор что-то отмочил.

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 19:46
Поясню: Ув. wangjhenbai путём толстого троллинга пытается сказать присутствующим в этой теме, что их латиницы - уг

Я это прямым текстом говорю, но присутствующие слишком слепы и пытаются отбиться от напасти своими сарказмами и прочими вещами из арсенала демагога.

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 19:46

Цитата: Валентин Н от июля  3, 2012, 19:43
Да не, это уже совсем изврат. Апостроф ещё ладно, но ковычки, точки это уже не лезет.

Поясню: Ув. wangjhenbai путём толстого троллинга пытается сказать присутствующим в этой теме, что их латиницы - уг

Вы поняли неверно.

Я хочу сказать, что все латиницы одинаково хороши/плохи. Поэтому вместо изобретения велосипедов надо пользоваться готовыми стандартами. Их и так слишком много, нечего плодить ещё один мертворождённый вариант.

А троллинга у меня вообще не было, у Вас какое-то странное понимание троллинга.

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02
Я хочу сказать, что все латиницы одинаково хороши/плохи.

Вы правда считаете, что латиница на основе чешского также ужасна, как и латиница с французскими диграфами?

Цитата: kemerover от июля  3, 2012, 20:01

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 19:46
Поясню: Ув. wangjhenbai путём толстого троллинга пытается сказать присутствующим в этой теме, что их латиницы - уг

Я это прямым текстом говорю, но присутствующие слишком слепы и пытаются отбиться от напасти своими сарказмами и прочими вещами из арсенала демагога.

Вы - wangjhenbai? Если так, то клоноводство тут запрещено

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02Поэтому вместо изобретения велосипедов надо пользоваться готовыми стандартами. Их и так слишком много, нечего плодить ещё один мертворождённый вариант.

Знаете, лучше вообще не писать латиницей, чем использовать то немецкое/французское/английское (Авторы "стандартов" видимо не помнят, что русский язык - славянский) убожество, которое предлагается в качестве стандарта. ИМХО.

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02
А троллинга у меня вообще не было, у Вас какое-то странное понимание троллинга.

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 14:40
Maugia lhateineiza samagia praoeilnagia! Xtati, hetau lhateineiza-26.
Моя латиница самая правильная! Кстати, это латиница-26.

Цитата: kemerover от июля  3, 2012, 20:09
Вы правда считаете, что латиница на основе чешского также ужасна, как и латиница с французскими диграфами?

они все одинаково ужасны

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:26
Знаете, лучше вообще не писать латиницей, чем использовать то немецкое/французское/английское (Авторы "стандартов" видимо не помнят, что русский язык - славянский) убожество, которое предлагается в качестве стандарта. ИМХО.

инглиш - мировой язык, в отличие от чешского и иже с ним. Поэтому латиница должна быть на основе его, чтобы большая часть людей могла прочитать более менее правильно

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 20:30
инглиш - мировой язык, в отличие от чешского и иже с ним. Поэтому латиница должна быть на основе его, чтобы большая часть людей могла прочитать более менее правильно

Вот так и рождаются дебильные противоестественные алфавиты. Зачем тратить пять минут на запоминание произношения 29 букв (в моём случае), если можно писать латиницей языка, с которым в плане фонетики уже почти ничего общего нет? 

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:54
Зачем тратить пять минут на запоминание произношения 29 букв (в моём случае), если можно писать латиницей языка, с которым в плане фонетики уже почти ничего общего нет?

Зачем большому количеству людей, узнавать, как читается какое-то непонятное č, чтобы один раз в жизни прочитать фамилию Čehov, вместо простого и понятного Chehov или Chekhov?

У меня, кстати большие сомнения, что большинство англоязычных читают фамилию Dvořák как /ˈdvɔrʒɑːk/. Я когда был в Англии сам на диске видел, как было написано Dvorak. И Čehov будут писать как Cehov и читать как "сихов" или "сэхов".

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:26

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02Поэтому вместо изобретения велосипедов надо пользоваться готовыми стандартами. Их и так слишком много, нечего плодить ещё один мертворождённый вариант.

Знаете, лучше вообще не писать латиницей, чем использовать то немецкое/французское/английское (Авторы "стандартов" видимо не помнят, что русский язык - славянский) убожество, которое предлагается в качестве стандарта. ИМХО.

Почему убожество?

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:26Авторы "стандартов" видимо не помнят, что русский язык - славянский

А идиш — германский, и что? При чём вообще генетическая классификация к письменности?

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:26

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02
А троллинга у меня вообще не было, у Вас какое-то странное понимание троллинга.

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 14:40
Maugia lhateineiza samagia praoeilnagia! Xtati, hetau lhateineiza-26.
Моя латиница самая правильная! Кстати, это латиница-26.

Троллинг предполагае спор ради получения лулзов с собеседников. Какие лулзы я могу получить таким образом?

Цитата: kemerover от июля  3, 2012, 20:09

Цитата: wangjhenbai от июля  3, 2012, 20:02
Я хочу сказать, что все латиницы одинаково хороши/плохи.

Вы правда считаете, что латиница на основе чешского также ужасна, как и латиница с французскими диграфами?

Конечно. Честно говоря, я вообще (это моё субъективное мнение) с трудом представляю латиницу, которая была бы хуже чешской. Она перегружена диакритикой до краёв, при этом диакритика нелогична (ň и ě).

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 20:54

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 20:30
инглиш - мировой язык, в отличие от чешского и иже с ним. Поэтому латиница должна быть на основе его, чтобы большая часть людей могла прочитать более менее правильно

Вот так и рождаются дебильные противоестественные алфавиты.

Естественных алфавитов не бывает. Естественно жить на природе и какать где придётся.

Письменность — часть культуры, она по определению неестественна.

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 21:19
Зачем большому количеству людей, узнавать, как читается какое-то непонятное č, чтобы один раз в жизни прочитать фамилию Čehov, вместо простого и понятного Chehov или Chekhov?

Потому что речь идёт о дополнительном алфавите для русского, а не о очередном б-гомерзком транслите, нет?

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 21:38
Потому что речь идёт о дополнительном алфавите для русского

зачем русскому в таком случае вообще латиница? кириллица и транслит выполняют свои функции, нет?

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 22:31
зачем русскому в таком случае вообще латиница? кириллица и транслит выполняют свои функции, нет?

Для красоты. Такая причина подойдёт? Транлит уродлив, а кириллица не везде поддерживается. Да и на компьютере удобнее всё писать одной раскладкой. Закинуть буквы с гачеками на какой-нибудь правй alt+s/z/c и программируй на здоровье. Удобно же.
Понятно, что тема в принципе бессмысленна, но тогда и вся лингвистика бессмысленна... Зачем нам тысячи языков, если с передачей мысли спокойно справляется английский? По сути языковое разнообразие - зло. Оно только разъединяет людей.

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 22:45
Понятно, что тема в принципе бессмысленна, но тогда и вся лингвистика бессмысленна...

Не вижу связи.

Цитата: Hellerick от июня 30, 2012, 09:04
Кстати, кто как произносит «фонема»? У меня — фо[нэ]ма. Сейчас слушал передачу, где произносили фо[не]ма — очень резало слух.

Что за передача? Очень интересно.

Цитата: Hellerick от июля  3, 2012, 19:52
Yesli mne nuzhno budet dlya inostrantsa privesti primery russkikh slov latinitsyeĭ, ya vospolʹzuyusʹ transliteratsiyeĭ iz Gugl-translyatora — ona i razumna, i vsegda pod rukoĭ.

По сравнению с современной русской графикой это просто убожество. Буква Y используется для трех разных разных вещей.

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 20:30
Поэтому латиница должна быть на основе его, чтобы большая часть людей могла прочитать более менее правильно

Они не могут. Во-первых, все современные транслитерации основаны даже не английском письме, а на смеси бульдога с носорогом, на убогих транслитерациях. Ivan запросто становится Айваном, а Хрущёв вполне легально превращается в Кру́щчева. Чтобы можно было произнести, нужны транскрипции, а не транслитерации с обязательными ударениями.

Цитата: Маркоман от июля  3, 2012, 23:11
Хрущёв вполне легально превращается в Кру́щчева

А что вы хотите от языка без звука «х»?

Цитата: Маркоман от июля  3, 2012, 23:07
По сравнению с современной русской графикой это просто убожество. Буква Y используется для трех разных разных вещей.

Гугл приемлемо читает, какой бы язык я не выбрал. И английский, и португальский, и французский, и норвежский. Для передачи слов иностранцам — самое то.

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 22:45

Цитата: Juuurgen от июля  3, 2012, 22:31
зачем русскому в таком случае вообще латиница? кириллица и транслит выполняют свои функции, нет?

Для красоты. Такая причина подойдёт?

Нет, конечно. В таком случае самой красивой будет латиница в кельтском стиле:

Цитата: vfaronov от апреля  7, 2012, 23:36
Preadh làghaiu ue eàtomh treoidhe pìseait, caog scothlandhsi ilidh eirlandhsi. Sceotgich prabheil pocagh nè preoh dhùmal, nogh obhsciei preinsipi tèacobhoigh: pro isbhoalno mhò stabhleannei bhùcomhi, pò beolsce nè reighuilearnneostei, dhò bhiemhaim scitaoiteallai bèis smhùscenimei claoisterameidh. Prùois oath oich alphabèitha, seilh nèotu.

Цитата: Artiemij от июля  3, 2012, 22:45Понятно, что тема в принципе бессмысленна, но тогда и вся лингвистика бессмысленна... Зачем нам тысячи языков, если с передачей мысли спокойно справляется английский? По сути языковое разнообразие - зло. Оно только разъединяет людей.

Что за бред? Лингвистика не выдумывает новых сущностей, она изучает то, что есть. Если люди говорят на тысячах языков, значит, это зачем-то надо, иначе все бы перешли на один. Лингвистика не придумывает новых языков, она изучает существующую ситуацию.

В случае с латиницами для русского же ситуация такая: латиниц куча, но никто ими не пользуется. Тем не менее, каждый зачем-то придумывает свою латиницу, которой потом тоже никто не пользуется. Причём латиницестроители не изучают чужие наработки, только придумывают новые.

Ситуации противоположны как небо и земля.