Лингвофорум

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 18:11
Мы говорим о мире. А в мире русский язык является одним из крупнейших и важнейших: входит в десятку. 1\6 часть суши - часть мира. Как это можно отрицать?

Тему прочитайте ещё раз. С каких пор РФ = "мир"?

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:10
Ну-ну, и сколько таких русофонов?

160-170 миллионов.

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:12
С каких пор РФ = "мир"?

РФ -часть мира, поэтому если мы говорим о мире, мы не можем ее исключать.

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 18:16

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:12
С каких пор РФ = "мир"?

РФ -часть мира, поэтому если мы говорим о мире, мы не можем ее исключать.

Тогда почему бы не обсудить такие темы:

"Распространённость немецкого в Германии" (Германия ведь тоже часть мира, "её нельзя исключать")
"Распространённость датского в Дании"
"Распространённость мальтийского на Мальте"
"Распространённость финского в Финляндии" и т.д.

Вывод: немецкий, датский, мальтийский, финский и далее по списку - международные языки (с) Логика от Маркомана

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:22
Вывод: немецкий, датский, мальтийский, финский и далее по списку - международные языки

Тема не про международность.

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 18:15

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:10
Ну-ну, и сколько таких русофонов?

160-170 миллионов.

А вы знаете, какое население одной Бразилии? 

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:22
(с) Логика от наркомана

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 18:22

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 18:22
Вывод: немецкий, датский, мальтийский, финский и далее по списку - международные языки

Тема не про международность.

Тема про распространённость русского в РФ? 

Цитата: Juuurgen от мая 19, 2012, 18:04
вообще по большому счету не нужен ни один язык, если не едешь жить или работать
в страну

На популярных курортах тоже не нужен, аборигены быстро учатся говорить на языке большинства приезжих.
Таиланд, Пхукет:

Цитата: На от мая 19, 2012, 18:24
На популярных курортах тоже не нужен, аборигены быстро учатся говорить на языке большинства приезжих.
Таиланд, Пхукет:

я имел в виду не курорт, а типа ПМЖ

Да, на курортах Турции, Египта и Таиланда русский очень распространен. 

Цитата: Nekto от мая 19, 2012, 18:26
Да, на курортах Турции, Египта и Таиланда русский очень распространен.

Значит, кое-кому нужен таки.

1) Русский язык безусловно отстает от английского, испанского и даже, допустим, французского как международный.
2) Он отстает от китайского, хинди и бенгальского по числу нейтивов.

Однако он опережает все прочие языки как по тому, так и по другому критерию. Всего языков на планете тысячи.

Таким образом, языков, которые отстают от русского, на три порядка больше, чем языков, которые его опережают.

Солохин, арабский родной для овер 200 млн человек. Бахаса (индонезийский) используется ежедневно тоже похожим числом людей. Среди индийских не только хинди и бенгали, есть ещё гуджарати, махараштра и т.д.

По числу нативов он отстает даже от португальского, так как одно население Бразилии превышает число нативов русского. А где ещё сама Португалия, Ангола и Мозамбик.

з.ы. Фразу с "даже, допустим, французского" не понял - вы не в курсе, что на французском пол-Африки говорит?

Вам придется поспорить с Вячеславом Ивановым

http://www.philology.ru/linguistics1/ivanov-04a.htm


 

ЦитироватьЧисленность говорящих на основных языках мира [107]

    Самые распространенные неиндоевропейские языки
    Язык    Общее число говорящих / Употребляется
    как первый, млн чел.
    1. Китайский (путунхуа-«мандаринский») (сино-тибетская семья)    1 075 (1052) / 885(867) [108]
    2. Японский (алтайская семья; корейско-японская группа)    126/125
    3. Яванский (западная ветвь малайско-полинезийской группы австронезийской семьи)    75,5
    4. Китайский диалект/вариант у (сино-тибетская семья)    75,2 (77)
    5. Корейский (алтайская семья; корейско-японская группа)    75,0 (78)

......

    Главные языки индоевропейской семьи
    Язык    Общее число говорящих / Употребляется
    как первый, млн чел.
    1/2/3 (?) [111]. Испанский (романский язык; иберо-романская группа)    425 (417) / 332 (322,2)
    2/1 (?) [112]. Английский (германская ветвь; западногерманская подгруппа)    514 (508) / 322 (341)
    3/4. Бенгальский (восточная подгруппа индоарийской группы внутри индоиранской ветви)    215 (211) / 189/210 (207)
    4/1 (?). [113] Хинди    496 (487) / 182 (180 в Индии, 366 вкл. двуязычных)
    5. Португальский (романский язык; иберо-романская группа)    194 (191) / 178 (176)
    6. Русский (славянская ветвь; восточнославянская подгруппа)    275 (277) / 165 (167)
    7. Немецкий (германская ветвь; западногерманская подгруппа)    129 (128) / 98 (100)
    8. Французский (романский язык; галло-романская подгруппа)    129 (128) / 72 (77)
    9. Маратхи (южная подгруппа индоарийской группы внутри индоиранской ветви)    64,8 (68) / 71

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 19:51
Солохин, арабский родной для овер 200 млн человек.

Сказать "арабский" - это всё равно что сказать "славянский". Разница между "диалектами" такая же.

Цитата: Солохин от мая 19, 2012, 19:54
Вам придется поспорить с Вячеславом Ивановым

А мне не надо с ним "спорить", так как данные очевидным образом АБСУРДНЫ. Как может французский быть "первым языком" только для 72 млн, если население одной Франции 65 млн? Квебек + Валлония + французская Швейцария + пол-Африки = 7 млн? 

Для кого в Африке он родной?

Цитата: Alone Coder от мая 19, 2012, 20:04
Для кого в Африке он родной?

(wiki/ru) Французский_язык

Там не написано.

Да уж, официальный - не значит родной.
Оттуда же, из Вики:

Цитировать
Число людей, реально способных изъясняться на французском языке — порядка 270 миллионов человек (согласно данным, приведённым на сайте Французской Академии)

Значит, я насмотрю и наслушаю несколько сотен часов видео-аудиокурсов, попрактикуюсь немного в говорении (читать я и так могу) и тоже войду в это не такое уж большое число 270 млн.

270 почти в 4 раза больше, чем мистические "72 млн" у Иванова. Ваш К.О.

Смотрим внимательнее:

http://www.philology.ru/linguistics1/ivanov-04a.htm


 

ЦитироватьЯзык    Общее число говорящих / Употребляется
    как первый, млн чел.
....
    8. Французский (романский язык; галло-романская подгруппа)    129 (128) / 72 (77)

Итак, родной для 72 (77) млн
ОБщее число говорящих 129(128) млн человек.

Наверное, Французская Академия считает по максимуму?

Тогда давайте в число русскоговорящих включим все население Восточной Европы - все же учили в школе русский язык до 1991 года.

И сколько выйдет?

Цитата: Солохин от мая 19, 2012, 20:48
Смотрим внимательнее:

Это вы смотрите внимательнее - в одной Франции живёт 65 млн, канадцев-франкофонов 6,8 млн. Надо понимать, что в Валлонии (половина Бельгии) и Швейцарии франкофонов нет?  Это даже не вдаваясь в философские споры насчёт африканцев, для кого французский - родной. При чём тут те, "кто учил русский язык в школе"? 

Цитата: Rōmānus от мая 19, 2012, 21:04
Это даже не вдаваясь в философские споры насчёт африканцев, для кого французский - родной.

Французский в Африке для большинства неродной.