Лингвофорум

Цитата: Sudarshana от февраля  9, 2012, 10:56
Не знаю, как Вы определяете, что убор заимствование.

Сорри, убор вписал по ошибке, перепутал с другим бором.
Я ориентировался на заведомо безударные корни.

Ещё, например, помост, почин.

Цитата: Sudarshana от февраля  9, 2012, 10:56
Итак, данные берестяных грамот: милость, гордость, радость, ярость + пакость (если тут действительно этот суффикс).

Берестяные грамоты из какого региона? Новгородско-псковские - это вообще отдельная ветвь славянских языков.

Цитата: Sudarshana от февраля  9, 2012, 10:56
А что Вам не нравится в акцентуации суффикса -ость?

Суффикс должен получить ударение, если основа правоударная. В случае этого суффикса правило нарушается.

ЦитироватьСуффикс должен получить ударение, если основа правоударная

Т.е. -ик в словах сто́лбик, дво́рик тоже церковнославянизм (столба́, двора́)? Это обычные действия эффектов Re и Min по Зализняку.

Это поздние образования. У Срезневского их нет.

но́жик встречается в XVI веке и в диалектах имеет закрытое о (данные из словаря Зализняка)

У Срезневского "ножикъ" отмечен только в Новгороде.

А, понимаю, т.е. -ость - церковнославянизм, -ик - новгородизм. Жду темы "приставка пра- - марсианизм?".

В Зализняке пример на но́жик из Ферапонтовской Кормчей (Вологодская область)  + до́ждик в Троицком летописце, тоже XVI век.

А чего тогда она присутствует и в украинском???

С каким ударением?

Цитата: Alone Coder от февраля  9, 2012, 12:08
С каким ударением?

можлИвість, можлИвості.

Ну, это тривиально. А ещё?

Цитата: Alone Coder от февраля  9, 2012, 12:21
Ну, это тривиально. А ещё?

властИвість, тощо.

DarkMax2, а "мудрость", "храбрость" есть?

мУдрість, хорОбрість,  мІцність. Везде такое ударение.

Спасибо!

Вот, му́дрость как но́жик: му́дрый безусловная а.п. b в древнерусском: в Чудовском краткая форма мудри́, в Мериле Праведном мудрω + мудре́ц нынешний.

младост, храброст, радост, малАксалост

Цитата: Poirot от февраля  9, 2012, 12:45
младост, храброст, радост, малАксалост

это болгарский?

Цитата: Sudarshana от февраля  9, 2012, 12:34
от, му́дрость как но́жик: му́дрый безусловная а.п. b в древнерусском: в Чудовском краткая форма мудри́, в Мериле Праведном мудрω + мудре́ц нынешний.

Чудеса, однако. Ибо суффикс -р- акутовый.

Цитата: DarkMax2 от февраля  9, 2012, 12:47

Цитата: Poirot от февраля  9, 2012, 12:45
младост, храброст, радост, малАксалост

это болгарский?

сербский

В словаре Шарова отражено 390 слов на -ость. Из них 79 - новообразования.
Из оставшихся 311:
152 - церковнославянизмы,
15 - не церковнославянизмы,
140 - не удалось классифицировать.

сухость
[НОВ]занятость (у Даля только занятой/ый)
[ЦСЛ?]святость
открытость
знаменитость
трусость
ярость
сырость
хитрость
скорость
[ЦСЛ!]премудрость
мудрость
[ЦСЛ]бодрость
щедрость
[ЦСЛ!]храбрость
старость
тупость
глупость
крепость
[ЦСЛ?]нелепость
[ЦСЛ!]юность
[НОВ]лояльность
вольность
[ЦСЛ по Срезн.]правильность
[НОВ]мобильность
[НОВ]нестабильность
[НОВ]стабильность
цельность
[ЦСЛ]несостоятельность
[ЦСЛ]деятельность
[ЦСЛ]нерешительность
[ЦСЛ]решительность
[ЦСЛ!]исключительность
[ЦСЛ]значительность
[ЦСЛ]растительность
[ЦСЛ]относительность
[ЦСЛ]подозрительность
[ЦСЛ]длительность
[ЦСЛ]выразительность
[ЦСЛ]продолжительность
[ЦСЛ!]производительность
[ЦСЛ]убедительность
[ЦСЛ]бдительность
[ЦСЛ]недействительность
[ЦСЛ]действительность
[ЦСЛ]чувствительность
[ЦСЛ]тщательность
[ЦСЛ]признательность
[ЦСЛ!]привлекательность
[ЦСЛ]наблюдательность
[ЦСЛ]последовательность
отдельность
[НОВ]рентабельность
[НОВ]актуальность
[НОВ]сексуальность
[НОВ]индивидуальность
[НОВ]ментальность
[НОВ]универсальность
[НОВ]тональность
[НОВ]рациональность
[НОВ]национальность
[НОВ]оригинальность
[НОВ]банальность
[НОВ]формальность
[НОВ]уникальность
[НОВ]конфиденциальность
[НОВ]специальность
[НОВ]принципиальность
[НОВ]гениальность
[НОВ]реальность
дальность
[ЦСЛ!]сущность
[ЦСЛ!]беспомощность
[ЦСЛ!]мощность
[ЦСЛ!]общность
[ЦСЛ?]погрешность
успешность
поспешность
внешность
недостаточность
неточность
точность
прочность
порядочность
[НОВ]специфичность
[НОВ]эластичность
[НОВ]идентичность
[НОВ]античность
личность
[НОВ]периодичность
беспечность
бесконечность
конечность
человечность
вечность
[ЦСЛ?]прозрачность
поверхность
неприятность
бытность
целостность - дважды -ость!
честность
местность
[ЦСЛ!]неизвестность
[ЦСЛ!]известность
причастность
частность
смертность
грамотность - -ота (по переразложению) + -ость!
плотность
[НОВ]компетентность
[НОВ]валентность
[НОВ]интеллигентность
[НОВ]толерантность
[НОВ]корректность
отчетность
[НОВ]секретность
[НОВ]деликатность
[НОВ]адекватность
неясность
ясность
словесность
[ЦСЛ]гласность
[НОВ]популярность
[ЦСЛ?]покорность
[НОВ]размерность (у Даля только ЦСЛ соразмерность)
верность
[ЦСЛ!]благодарность
[НОВ]солидарность
бездарность
доступность
[ЦСЛ!]преступность
[ЦСЛ!]совокупность
[ЦСЛ?]внезапность
[НОВ]растерянность (у Даля только растерянный)
склонность
наклонность
законность
[ЦСЛ?]истинность
[ЦСЛ?]подлинность
[ЦСЛ?]невинность
[ЦСЛ!]защищенность
ценность
внутренность
[НОВ]договоренность (у Даля только недоговоренное)
[ЦСЛ?]искренность
[НОВ]неуверенность (у Даля только уверенность)
уверенность
доверенность
письменность
[не цсл]беременность
[ЦСЛ!]современность
промышленность
бессмысленность
численность
[НОВ]направленность (у Даля только направленный)
[НОВ]влюбленность (у Даля только влюбленный)
протяженность
напряженность
[ЦСЛ?]приверженность
[НОВ]настороженность (у Даля только настороженный)
[НОВ - нет у Даля]задолженность
[ЦСЛ!]убежденность
[ЦСЛ?]безответственность
[ЦСЛ?]ответственность
[ЦСЛ?]государственность
[ЦСЛ?]женственность
[ЦСЛ?]преемственность
[ЦСЛ?]двойственность
[ЦСЛ!]общественность
[ЦСЛ?]естественность
[ЦСЛ?]торжественность
[ЦСЛ?]множественность
[ЦСЛ!]непосредственность
[ЦСЛ?]наследственность
[ЦСЛ!]нравственность
[ЦСЛ?]собственность
[ЦСЛ?]откровенность
[ЦСЛ?]неприкосновенность
[ЦСЛ!]сохранность
[ЦСЛ!]странность
[НОВ]туманность (у Даля только туманный)
привязанность
безнаказанность
[не цсл?]сдержанность
[ЦСЛ!]преданность
данность
[НОВ]заинтересованность
скромность
[ЦСЛ?]взаимность
[НОВ - нет у Даля]грузоподъемность
случайность
крайность
[НОВ]урожайность (у Даля только неурожайность)
[НОВ]серьезность
[ЦСЛ?]полезность (3 пал.)
любезность
[ЦСЛ]разность
наружность
[ЦСЛ]невозможность
[ЦСЛ]возможность
сложность
[ЦСЛ]тревожность
должность
[ЦСЛ?]неподвижность (подвигАть против двИгать)
[ЦСЛ?]подвижность (подвигАть против двИгать)
[ЦСЛ!]небрежность
нежность
[ЦСЛ?калька?]принадлежность
[не цсл?]безнадежность
[не цсл?]надежность
[ЦСЛ]неизбежность
[ЦСЛ!]влажность
важность
[НОВ]наглядность (у Даля только ненаглядность)
подсудность
трудность
[ЦСЛ!]безысходность
доходность
народность
годность
[НОВ]инвалидность
[НОВ]ликвидность
бедность
жадность
[ЦСЛ!]непрерывность
духовность
готовность
[не цсл]неровность
невиновность
виновность
[ЦСЛ]условность (условиться приставочное ф.1 несов.в.)
[НОВ]продуктивность
[НОВ]объективность
[НОВ]эффективность
[НОВ]активность
[НОВ]результативность
[НОВ]оперативность
[НОВ]агрессивность
[НОВ]пассивность
[НОВ]интенсивность
живность
[НОВ]наивность
[ЦСЛ!]древность
ревность
[ЦСЛ!]неисправность
давность
неспособность
способность
подробность
надобность
[ЦСЛ!]потребность
[ЦСЛ!]враждебность
[ЦСЛ?]невесомость
[ЦСЛ?]ведомость
[ЦСЛ?]решимость
[ЦСЛ?]значимость
[ЦСЛ?]недопустимость
[ЦСЛ?]несовместимость
[ЦСЛ?]совместимость
[ЦСЛ?]независимость
[ЦСЛ?]зависимость
[ЦСЛ?]нетерпимость
[ЦСЛ?]терпимость
[ЦСЛ?]стоимость
[ЦСЛ?]недвижимость
[ЦСЛ?]судимость
[ЦСЛ?]проводимость
[ЦСЛ?]видимость
[ЦСЛ?]управляемость
[ЦСЛ]проницаемость
[ЦСЛ!]рождаемость
[ЦСЛ?]заболеваемость
пошлость
полость
милость
злость
зрелость
смелость
подлость
наглость
шалость
усталость
малость
жалость
чуткость
[не цсл?]жесткость
[не цсл?]четкость
[ЦСЛ!]краткость
плоскость
яркость
жестокость
тонкость
[не цсл?]емкость
стойкость
дикость
вязкость
резкость
жидкость
редкость
мягкость
[не цсл?]легкость
неловкость
ловкость
гибкость
мерзость
дерзость
близость
гордость
[не цсл]твердость
[не цсл]молодость
радость
[ЦСЛ!]сладость
гадость
упругость
строгость
новость
доверчивость
[ЦСЛ]изменчивость
задумчивость
настойчивость
[НОВ]выносливость (у Даля только выносливый)
вежливость
[ЦСЛ?нет у Срезн.,есть у Даля]несправедливость
[ЦСЛ?нет у Срезн.,есть у Даля]справедливость
брезгливость
живость
правдивость
трезвость
грубость
[не цсл]робость
слабость
[ЦСЛ+не цсл]предосторожность
[2][ЦСЛ]самостоятельность
[2][ЦСЛ]самодеятельность
[2][ЦСЛ]жизнедеятельность
[2][ЦСЛ!]благотворительность
[2][ЦСЛ]достопримечательность
[2][ЦСЛ]доброжелательность
[2][ЦСЛ!]сосредоточенность
[2][ЦСЛ!]драгоценность
[2][ЦСЛ!]целесообразность
[2][ЦСЛ?]себестоимость
[2][ЦСЛ?]жизнеспособность
[2][ЦСЛ?]работоспособность
[2][ЦСЛ?]разновидность
[2][НОВ - нет у Даля]трудоемкость
[2][НОВ]неоднородность (у Даля только однородность)
[2][не цсл]однородность
[2][НОВ - нет у Даля]обороноспособность
[2][НОВ - нет у Даля]боеспособность
[2][НОВ]конкурентоспособность
[2][ЦСЛ?]вероятность
[2][ЦСЛ?]самобытность
[2][НОВ - нет у Даля]закономерность
[2][ЦСЛ?]достоверность
[2][НОВ - нет у Даля]неполноценность
[2][НОВ - нет у Даля]неудовлетворенность (< удовлетворение)
[2][ЦСЛ?]самоуверенность
[2][ЦСЛ?]двусмысленность
[2][ЦСЛ?]противоположность
[2][НОВ]повседневность (у Даля только повседневный)
[2][НОВ]противоречивость (у Даля только непротиворечивый)
[2][ЦСЛ?]очевидность
[НОВ]обеспеченность (у Даля только обеспеченный)
[ЦСЛ?]ограниченность
[НОВ]одаренность (у Даля только одарённый)
[ЦСЛ]неожиданность (ожидать приставочное ф.2а несов.в.)
[ЦСЛ?]озабоченность - -ота + -ость!
[ЦСЛ?]окружность
[ЦСЛ?]окрестность
[ЦСЛ?]оплошность
[ЦСЛ]госбезопасность (опасаться приставочное ф.2а несов.в.)
[ЦСЛ]безопасность (опасаться приставочное ф.2а несов.в.)
[ЦСЛ]опасность (опасаться приставочное ф.2а несов.в.)
[ЦСЛ!]неопределенность
[ЦСЛ!]определенность
[ЦСЛ]особенность (особиться приставочное ф.1 несов.в.)
[ЦСЛ?]осведомленность
[НОВ - нет у Даля]обоснованность
[ЦСЛ?]неустойчивость (<неостойчивость)
[ЦСЛ?]устойчивость (<остойчивость)
[не цсл]неосторожность
[не цсл]осторожность
[НОВ]очередность (у Даля только очередной/ый)
[ЦСЛ?нет у Срезн.]необходимость
[ЦСЛ?]обязанность
[ЦСЛ!]обязательность
[ЦСЛ]обреченность (обрекать приставочное ф.2а несов.в.)
[ЦСЛ!]изобретательность
образованность

вот здесь есть статья прокопович(а) про историю оппозиции -ость ~ -ота
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3402498

О, спасибо, почитаем.

Цитата: Alone Coder от февраля  9, 2012, 10:47
Впрочем, нашёл одно исключение: во́здух.

По Барсову, правильное (то есть церковнославянское) ударение возду́х.

Цитата: Bhudh от февраля  8, 2012, 18:52

Цитата: Alone Coder от Есть мнение, что слова на -ость - церковнославянизмы

Есть мнение, что слова на -asti в хеттском — церковнославянизмы.

Смею предположить, что и  -asti и -ость из ПЗК. Не знаю как в хетском, но в русском -ость связан со словом "стой"
В современном адыгском "щыт"  означает 1. стой, 2. будь. В диалектах -щт  окончание будущего времени.

Цитата: Alone Coder от февраля  9, 2012, 10:47
успех, закон.

Впрочем, нашёл одно исключение: во́здух.

Еще - "во́время". И "подлость".

Цитата: jvarg от мая 12, 2012, 18:03
Еще - "во́время".

Интересно. Когда первая фиксация такого ударения? Ср. вокрУг.

Цитата: jvarg от мая 12, 2012, 18:03
И "подлость".

Полонизм.