Лингвофорум

Цитата: Hironda от ноября 14, 2011, 09:42
Но самосуд - показатель как раз отсутствия реальной правовой системы. Нормальная правовая система, по моему мнению, должна упреждать возможность того, чтобы пьяные или ошалевшие подростки садились за руль. Как угодно, но упреждать.
Может, разработать в машине автоматику, которая бы реагировала на алкоголь (пары алкоголя) и отключалась бы (поощрять разработку такой автоматики).
А за подростков должны отвечать родители. Они должны носить с собой или прятать ключи от машины (как прячут от детей лекарства). И если они сами дают ключи, то полиция вправе должна быть взыскивать с них по всей строгости.
Драконовские меры (казни) - кажущаяся эффективность. Они никогда не приносили результата. Преступности меньше не стало.
В нашем мире мозги нужны всегда и везде, их надо прикладывать почаще, а не эмоции.

+100500

Цитата: Hironda от ноября 14, 2011, 09:42

Цитата: mnashe от ноября 14, 2011, 09:07
Убивать.

Возможно, что эмоционально я была бы на стороне толпы, которая чуть не расправилась с этой наглой девицей. Но самосуд - показатель как раз отсутствия реальной правовой системы.

У меня смутное подозрение, что говоря "убивать", Мнаше тоже имел в виду не самосуд, а законы - только иудейские.

И в общем-то, он отвечал по другому поводу...

Цитата: Bhudh от ноября 14, 2011, 10:17
И в общем-то, он отвечал по другому поводу...

Кстати, да.

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 22:35
...А в России предусмотрено наказание пешеходам? Вы знаете хоть одного человека, который штраф получил за переход не в положенном месте?
А то как-то россияне с недоверием на меня смотрели, когда я рассказывал, что в Израиле штрафуют пешеходов.

В нашем городке штрафуют, на 200 р., причем гаишник может выскочить откуда угодно. Потому пешеходы стараются соблюдать ПДД.

Цитата: Zhendoso от ноября 14, 2011, 10:26

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 22:35
...А в России предусмотрено наказание пешеходам? Вы знаете хоть одного человека, который штраф получил за переход не в положенном месте?
А то как-то россияне с недоверием на меня смотрели, когда я рассказывал, что в Израиле штрафуют пешеходов.

В нашем городке штрафуют, на 200 р., причем гаишник может выскочить откуда угодно. Потому пешеходы стараются соблюдать ПДД.

Молодцы канашцы. А как обстоят дела со стороны водителей? Пропускают ли пешеходов на переходах, много ли лихачей и пьяни за рулём?

Цитата: snn от ноября 14, 2011, 10:28

Цитата: Zhendoso от ноября 14, 2011, 10:26

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 22:35
...А в России предусмотрено наказание пешеходам? Вы знаете хоть одного человека, который штраф получил за переход не в положенном месте?
А то как-то россияне с недоверием на меня смотрели, когда я рассказывал, что в Израиле штрафуют пешеходов.

В нашем городке штрафуют, на 200 р., причем гаишник может выскочить откуда угодно. Потому пешеходы стараются соблюдать ПДД.

Молодцы канашцы. А как обстоят дела со стороны водителей? Пропускают ли пешеходов на переходах, много ли лихачей и пьяни за рулём?

Проспускают - гаишник, как уже писал выше, может выскочить откуда угодно, штраф 1000 р. за "непропуск" пешехода. Насчет лихачй и пьяни не знаю, тьфу-тьфу, в городе давно ни о каких серьезных ДТП не слышно было. У нас сменили почти весь состав ГИБДД ( многих предыдущих года три как частью закрыли, частью выгнали за всякие безобразия).

Цитата: Zhendoso от ноября 14, 2011, 10:35

Проспускают - гаишник, как уже писал выше, может выскочить откуда угодно, штраф 1000 р. за "непропуск" пешехода. Насчет лихачй и пьяни не знаю, тьфу-тьфу, в городе давно ни о каких серьезных ДТП не слышно было. У нас сменили почти весь состав ГИБДД ( многих предыдущих года три как частью закрыли, частью выгнали за всякие безобразия).

Цивилизация.

Цитата: Zhendoso от ноября 14, 2011, 10:35
У нас сменили почти весь состав ГИБДД ( многих предыдущих года три как частью закрыли, частью выгнали за всякие безобразия).

Грузия?

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 22:12

Цитата: snn от ноября 13, 2011, 22:07
Пьяные пешеходы, конечно, проблема.
А пьяные водители?

А вот если пешехо-од пьяный, так это отягощающее для него!

Я не водитель, но пьяный пешеход - это действительно проблема. Как правило, переходит дорогу ну вот прямо тут, где захотелось, наплевав на поток машин.
Про пьяного милиционера, который пинал на проезжей части ночью бутылку и угодил под машину я уже писала чуть выше. По уголовному деля водителя, кстати, оправдали.

Цитата: Евгений от ноября 14, 2011, 10:41

Цитата: Zhendoso от ноября 14, 2011, 10:35
У нас сменили почти весь состав ГИБДД ( многих предыдущих года три как частью закрыли, частью выгнали за всякие безобразия).

Грузия?

Не, райцентр в 50 тыс. чел. в Чувашии. А в остальном  коррупция как и почти везде в РФ - зашкаливает.

Цитата: Hironda от ноября 14, 2011, 09:42
Они должны носить с собой или прятать ключи от машины (как прячут от детей лекарства).

Особенно если учесть, что до этого у него уже была история — на мотоцикле.

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 21:58
Его это навело на великие раздумья, он как-то не смог этого переварить.

И это при том, что в Румынии самый высокий в Европе процент аварий со смертельным исходом на машину?..

Цитата: Vertaler от ноября 14, 2011, 11:08

Цитата: RawonaM от ноября 13, 2011, 21:58Его это навело на великие раздумья, он как-то не смог этого переварить.

И это при том, что в Румынии самый высокий в Европе процент аварий со смертельным исходом на машину?..

Румыния ни при чем, он там никогда не был.

Араб из Ирака, с которым я общался в Румынии (живет там), говорил, что он ездит без прав, если что гаишнику че-нить дает.

Цитата: I. G. от ноября 14, 2011, 10:41
Я не водитель, но пьяный пешеход

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2011, 10:15
У меня смутное подозрение, что говоря «убивать», Мнаше тоже имел в виду не самосуд, а законы — только иудейские.

Да.
Я не уверен, что подобная ситуация (намерения убивать нет, но вероятность такого исхода огромна) была бы засчитана за преднамеренное убийство. Однако, учитывая, что, сбив человека, этот подросток продолжал ехать, — скорей всего, да.
И, кстати, это из тех законов, которые, по Торе, обязательны для всех людей, а не только для евреев. В отличие от шаббата, кашрута и т.п.

Основная мысль в моём комментарии — наказание для 13-летнего подростка не должно отличаться от наказания для 30-летнего. У 13-летнего уже вполне достаточно ума и знаний, чтобы не совершать подобных вещей. Более того, у него уже может быть достаточно сил, чтобы забрать ключи у родителей силой или угрозами. Поэтому и ответственность должна быть соответствующей.

Освобождение 15-летних преступников от уголовной ответственности — такой же идиотизм, как и приписывание «полового извращения» испытывающим влечение к 15-летним девочкам. Общество может сколько угодно называть чёрное белым, а белое чёрным — реальность от этого не меняется.

Цитата: mnashe от учитывая, что, сбив человека, этот подросток продолжал ехать

Он потом ещё и одного сбитого из машины выкинул.

Цитата: mnashe от ноября 14, 2011, 11:38

Цитата: Awwal12 от ноября 14, 2011, 10:15
У меня смутное подозрение, что говоря «убивать», Мнаше тоже имел в виду не самосуд, а законы — только иудейские.

Да.
Я не уверен, что подобная ситуация (намерения убивать нет, но вероятность такого исхода огромна) была бы засчитана за преднамеренное убийство. Однако, учитывая, что, сбив человека, этот подросток продолжал ехать, — скорей всего, да.
И, кстати, это из тех законов, которые, по Торе, обязательны для всех людей, а не только для евреев. В отличие от шаббата, кашрута и т.п.

Основная мысль в моём комментарии — наказание для 13-летнего подростка не должно отличаться от наказания для 30-летнего. У 13-летнего уже вполне достаточно ума и знаний, чтобы не совершать подобных вещей. Более того, у него уже может быть достаточно сил, чтобы забрать ключи у родителей силой или угрозами. Поэтому и ответственность должна быть соответствующей.

Освобождение 15-летних преступников от уголовной ответственности — такой же идиотизм, как и приписывание «полового извращения» испытывающим влечение к 15-летним девочкам. Общество может сколько угодно называть чёрное белым, а белое чёрным — реальность от этого не меняется.

+ !!!

Цитата: mnashe от ноября 14, 2011, 11:38
Да.
Я не уверен, что подобная ситуация (намерения убивать нет, но вероятность такого исхода огромна) была бы засчитана за преднамеренное убийство. Однако, учитывая, что, сбив человека, этот подросток продолжал ехать, — скорей всего, да.
И, кстати, это из тех законов, которые, по Торе, обязательны для всех людей, а не только для евреев. В отличие от шаббата, кашрута и т.п.

Основная мысль в моём комментарии — наказание для 13-летнего подростка не должно отличаться от наказания для 30-летнего. У 13-летнего уже вполне достаточно ума и знаний, чтобы не совершать подобных вещей. Более того, у него уже может быть достаточно сил, чтобы забрать ключи у родителей силой или угрозами. Поэтому и ответственность должна быть соответствующей.

Освобождение 15-летних преступников от уголовной ответственности — такой же идиотизм, как и приписывание «полового извращения» испытывающим влечение к 15-летним девочкам. Общество может сколько угодно называть чёрное белым, а белое чёрным — реальность от этого не меняется.

+100500

Реакция населения такова, что риск самосуда будет расти. Так как задолбали мажоры, которые могут убить человека и ничего им не будет.

http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7326154/?frommail=1

О чем я и говорила.

Цитировать«Молодые люди 22 и 27 лет переходили дорогу вне зоны пешеходного перехода.

В ходе экспертиз установлено, что оба молодых человека в момент аварии находились в состоянии сильного алкогольного опьянения. В крови одного из них было обнаружено 1,8 промилле алкоголя», — сказал собеседник агентства.

Для сравнения, в крови самой женщины-водителя было найдено 0,3 промилле алкоголя, сообщил агентству ранее источник в правоохранительных органах столицы.

Кроме того, один из погибших, по данным источника в медицинских кругах, был «наркоманом со стажем и состоял на учете в наркодиспансере».

Cassandra, чем больше промилле алкоголя, тем человек виноватее?

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 14, 2011, 13:09
Cassandra, чем больше промилле алкоголя, тем человек виноватее?

Перевожу с русского на русский: водительница выпила банку пива и, положившись на русский авось, села за руль. После чего сбила двух пешеходов, переходивших дорогу - как минимум один из которых был мертвецки пьян.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 14, 2011, 13:09
Cassandra, чем больше промилле алкоголя, тем человек виноватее?

Промилле ни при чем. Но что эти два товарища могли просто начать переходить дорогу там, где им прямо сейчас приспичило, очень вероятно.
Почему-то любят обязательно установить вину только одной стороны.