Тюркские этимологии, часть 3

[Karakurt]

Якутское самоназвание заимствовано в бурядский.

Якуты не йокающие.

[Karakurt]

Почему в турецком есть kez при глаголе gezmek?

[pomogosha]

ὑάκινθος, предположительно неиндоевр. происхождения (эгейск.)

Эти "эгейцы" не иначе, как протоякутами были
    А если постараться подумать как звучало в первоисточнике, то вырисовывается что-то такое: h'ak'in/m-tho-z — похоже тоже древнеевропейский диалект (пеласги?) поскольку явно получается слово, родственное г. ἄκμονος 'наковальня', ру. камень, лит. akmeñs 'камень', др.-инд. áçmā 'камень, скала', др.-перс. asman- 'камень'.

Якутское самоназвание заимствовано в бурядский.

Якуты не йокающие.

Зато русские и буряты на месте якутского [с] часто слышат звонкий [h]: путается, например, Эге-Хайа и Эсе-Хая

[Beksultan]

В киргизском языке есть слово "дүрбү" (подзорная труба). Я в детстве думал, что это русизм, искаженное "труба". А словарь заимствований сообщает, что это персизм, от слова "дорбин" (دوربین) - "бинокль".

[sail]

Тадж. дур - далеко; бин - видеть.

Каз. дүрбі

[sagwa_gae]

по-корейски 쌍안경 ssang-angyeong: пара, дву-очки

[Karakurt]

Боран - монголизм? А борау? А бұру? Бұрқасын? Не странно ли?

[Neeraj]

Вот нашел такой текст transliterated from the Armenian characters.. ( начало истории об Ахикаре )

[Agabazar]

ὑάκινθος, предположительно неиндоевр. происхождения (эгейск.)

Эти "эгейцы" не иначе, как протоякутами были
    А если постараться подумать как звучало в первоисточнике, то вырисовывается что-то такое: h'ak'in/m-tho-z — похоже тоже древнеевропейский диалект (пеласги?) поскольку явно получается слово, родственное г. ἄκμονος 'наковальня', ру. камень, лит. akmeñs 'камень', др.-инд. áçmā 'камень, скала', др.-перс. asman- 'камень'.

Якутское самоназвание заимствовано в бурядский.

Якуты не йокающие.

Зато русские и буряты на месте якутского [с] часто слышат звонкий [h]: путается, например, Эге-Хайа и Эсе-Хая

А то, что у долганов вместо якутского начального  [с] присутствет звук [h] , является влиянием русского субстрата  ("затундренные крестьяне")?

1. переход начального тюркского c- в h-, ..... якут. саха ~ долг. hака (самоназвание).

долганский: отличия от якутского

[Karakurt]

Вряд ли тут русские при чем.

[Agabazar]

там же сказано: русские и буряты вместо якутского [с] часто слышат [h]

[Karakurt]

Они его слышат, потому что так произносят , наверное?

[bvs]

там же сказано: русские и буряты вместо якутского [с] часто слышат [h]

В якутском и пишется Эһэ Хайа. Эсэ хайя - либо старая, либо диалектная форма. Ср. еще название праздника ысыах.

[Азъ есмь]

Неужто персидское کوچک и пратюркское *kičük и его рефлексы, имеющиеся во всех тюркских, никак не связаны?! Не верю.

[Karakurt]

Заимствование в перс?

[Азъ есмь]

Заимствование в перс?

Словари все как один пишут, что это слово было ещё в среднеперсиднском, поэтому можно исключить вариант тюркского заимствования. Но, хоть убей, чую не всё здесь ладно.

[Karakurt]

Совпадения бывают.

[emons]

Фасмер допускает, что «шуры-муры» из тюркск. яз. (ср. тур. šurmur "путаница", "смятение")

Что за šurmur и откуда появилось в турецком?

[Руслан14]

Фасмер допускает, что «шуры-муры» из тюркск. яз. (ср. тур. šurmur "путаница", "смятение")

Что за šurmur и откуда появилось в турецком?

тат шухыр-мухыр, вроде из русского

[TestamentumTartarum]

Фасмер допускает, что «шуры-муры» из тюркск. яз. (ср. тур. šurmur "путаница", "смятение")

Что за šurmur и откуда появилось в турецком?

тат шухыр-мухыр, вроде из русского

Я знаю это в виде "шухры-мухры" и со значением "заговорщнического чего-то там, интрижки, перешёптывания". Точно не припомню - давно не слышал, сам активно не употребляю. Но вот сейчас вспомнил, когда это сообщение увидел.
Интересно, что никогда не задумывался о похожести шухры-мухры на шуры-муры. Впрочем, наверное оттого, что последнее слово я хоть и знаю, но тоже активно не употребляю - "шуры-муры крутить" у меня вызывают ассоциации с советскими фильмами, и я бы, наверное, только при описании сюжетов этих фильмов употребил бы "у них шуры-муры, или - шуры муры крутят" - для реальной жизни не пользуюсь такими идиомами.

[Red Khan]

гади. Үзенә табыш каеру өчен төрле хәйләләргә, әвеш-тәвешкә, алдауга корылган килешү яки эш. ШАХЫР-МАХЫР (ШУХЫР-МУХЫР) КИТЕРҮ (КОРУ) – Хәйләле эш алып бару, алдау-йолдау белән үзенә табыш каеру

Если коротко - мутные делишки.

[TestamentumTartarum]

гади. Үзенә табыш каеру өчен төрле хәйләләргә, әвеш-тәвешкә, алдауга корылган килешү яки эш. ШАХЫР-МАХЫР (ШУХЫР-МУХЫР) КИТЕРҮ (КОРУ) – Хәйләле эш алып бару, алдау-йолдау белән үзенә табыш каеру

Если коротко - мутные делишки.

Ахахахах, кстати, примерно так и хотел добавить в строку "заговорщнически и т.д" (в виде "темные делишки (детские, естественно (по крайней мере для меня, так как слово активно слышал больше в отношении себя в детско-подростковый период))", но потом стёр.

[TestamentumTartarum]

"Это что ещё за шухры-мухры тут?!"

[Beksultan]

В тексте гоголевского "Тараса Бульбы" попалось слово "очкур". В примечаниях сообщается, что это "шнурок, стягивающий шаровары" (малороссийские слова). В киргизском языке для аналогичной детали одежды используется слово "ычкыр". Видимо, в русский и украинский языки слово попало из какого-нибудь тюркского языка. А вот в самих тюркских языках какова этимология этого слова?

[Red Khan]

Турецкий:

uçkur
Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

Kıpçakça: [ Codex Cumanicus, 1303]
ičkir - Alm: enbruch, gurtel Türkiye Türkçesi: [ Meninski, Thesaurus, 1680]
uçkur
Köken

Türkiye Türkçesi iç kur "iç kuşak, don kemeri" sözcüğünden evrilmiştir. Türkçe sözcük Eski Türkçe kur "kuşak" sözcüğünden türetilmiştir.

Daha fazla bilgi için iç, kuşak maddelerine bakınız.

Татарский

ЫЧКЫР «гачник, поясок, очкур» < гом. кыпч., кырг., алт. ычқыр, алт. диал. ычкар > нуг., каз., к.-калп. ышқыр, кр.-тат., госм. учқур, чыгт., бор. төрки һ.б. ичқур, башк. ысқыр «эчке билбау» сүзеннән. Радлов I: 1730; Räsänen 1969: 162. Рус. очкур, ичкур < төрки ичкур тур. Аникин: 434 (бай әдәбият күрсәтелә). К. Эч, Кор.