Обусловленность

[Мечтатель]

Мне кажется, практическая польза может быть, если конкретизировать: что именно чем именно обусловлено? Что нужно изменить, чтобы приобрести что-то желательное или избавиться от чего-то нежелательного? Или изменение вообще невозможно, и остается только смириться?

Кто будет определять, что хорошо и что плохо? Та же обусловленная, внутренне противоречивая личность. Правой рукой бороться против левой.

***

Считаю, что нужно быть ближе к природе. Там нет этих противоречивых социальных программ.

[Мечтатель]

Физическая активность на свежем воздухе полезна для здоровья. Поработать лопатой, граблями, тяпкой. Воду потаскать. Птиц послушать. Как чудесно.
И дела нет ни до христианства, ни до буддизма, ни до атеизма, ни до марксизма, ни до либерализма...

[Бенни]

Противоречивость желаний создает возможность выбора - то, что называют свободой.

И разве плохо чередовать физический труд с умственным? "Землю попашет, попишет стихи".

[Мечтатель]

И разве плохо чередовать физический труд с умственным? "Землю попашет, попишет стихи".

Неплохо, наверное.
Но жизнь в городах так устроена, что не так просто заняться физическим трудом на земле.
А контакт с землёй исцеляет и очищает. Голову среди прочего.

[Vesle Anne]

Странный ответ. То есть вы размышляете об обусловленности, но не знаете в чем цель этих размышлений?

цель, думаю, избавиться от страданий. Но не выходит, ибо нет полной честности с собой. Отсюда эти метания. Через полгода будет новое увлечение, потом опять усталость и очередные размышления про обусловленность.

[Мечтатель]

Отсюда эти метания. Через полгода будет новое увлечение, потом опять усталость и очередные размышления про обусловленность.

Да уж лучше такие метания, чем самообман в виде религиозной веры.

[Vesle Anne]

Да уж лучше такие метания, чем самообман в виде религиозной веры.

чем ваш самообман лучше-то?

[Мечтатель]

Известно ли вам, что это такое – быть недовольным? Понять недовольство очень трудно, так как большинство из нас направляет недовольство по определенному каналу, в известном направлении, и этим заглушает его. Иными словами, наша единственная забота состоит в том, чтобы устроить себе безопасное положение с хорошо обеспеченной выгодой, с престижем, и более не чувствовать никакого беспокойства. Так случается и в школе, и в семье. Учителя не желают беспокойства, и вот почему они следуют старой рутине; ибо в тот момент, когда человек испытывает истинное недовольство и начинает исследовать, задавать вопросы, неизбежно появляется беспокойство. Но только благодаря подлинному недовольству человек проявляет инициативу.

А знаете ли вы, что такое инициатива? Вы проявляете инициативу, когда, не будучи понуждаемы, начинаете или вносите в дело нечто новое. Дело это не обязательно должно быть чем-то очень большим или необыкновенным, это может прийти позже; но искра инициативы присутствует и тогда, когда вы сами сажаете дерево, когда раскрываете присущую вам внутреннюю доброту, улыбаетесь человеку, несущему тяжелую ношу, сбрасываете с дороги камень или гладите встретившееся вам животное. Это небольшое начало огромной инициативы, которой вам следует обладать, если вы хотите узнать то необыкновенное состояние, которое называется творческим. Творческое состояние коренится в инициативе; а она проявляется лишь тогда, когда существует глубокое недовольство.

Не бойтесь недовольства, а питайте его, пока искра не превратится в пламя; и вы никогда не будете чем-то довольны – ни работой, ни семьей, ни традиционной погоней за деньгами, за положением и властью, – так что вы станете по-настоящему мыслить, открывать. Но, становясь старше, вы найдете, что поддерживать этот дух недовольства очень трудно. У вас дети, которых надо обеспечивать; вам необходимо принимать во внимание требования своей работы; вас связывает мнение соседей и общества; и вот вскорости вы начинаете утрачивать это горячее пламя недовольства. Когда вы ощущаете недовольство, вы включаете радио, идете к гуру, совершаете пуджу, проводите время в клубе, пьете, бегаете к женщинам, – словом, делаете все, чтобы погасить его пламя. Но, видите ли, без этого пламени недовольства вы никогда не будете проявлять инициативу, которая и есть начало творческого состояния. Для того, чтобы найти истинное, вы должны восстать против установившегося порядка; однако, чем больше денег у ваших родителей, чем более прочно устроены ваши учителя на своей работе, тем меньше им хочется, чтобы вы бунтовали.

Творческое состояние – это не просто такое занятие, как живопись или сочинение стихов; подобные вещи хороши, но сами по себе весьма незначительны. То, что важно, – это быть полностью недовольным, ибо совершенное недовольство представляет собой начало такой инициативы, которая, созревая, становится творческой; и это единственный способ установить, что такое истина, что такое Бог. Потому что состояние творчества и есть Бог. Поэтому человек должен обладать этим тотальным недовольством, – но чувствовать при нем радость. Понимаете? Следует быть полностью недовольным, но без жалоб, с радостью, весельем, с любовью. В большинстве своем недовольные люди бывают ужасно нудными; они вечно жалуются на те или иные несправедливости, или желают лучшего положения для себя, или каких-то иных обстоятельств. Ибо их недовольство очень поверхностно. А те люди, которые совсем не ощущают недовольства, – те уже мертвы.

Если вы можете восстать, пока вы молоды, сохраняйте свое недовольство и с возрастом. Сохраняйте его свежим, с жизненной силой радости и с большой любовью; тогда оно приобретет для вас необыкновенное значение, ибо будет строить, творить, вызывать к жизни новое. Для этого вам необходимо иметь правильное образование и воспитание – не такое, которое только подготавливает вас к работе или продвижению вверх по лестнице, ведущей к успеху, а такое, которое помогает вам думать, которое оставляет вам свободное пространство – не в форме более просторной спальни или более высокого потолка, а пространство, где может расти ваш ум, не связанный никакими верованиями, никакими страхами.

[Мечтатель]

Так вот подобное тотальное, неспециализированное недовольство и есть тот пламень, в котором является новый, свободный человек.
Такого человека не могут уловить отдельные сети, будь то религия, политика или наука (в частн. лингвистика).

[Мечтатель]

А специализация сродни разделению труда.
Когда есть тотальное недовольство, никакая фрагментарная специализация (напр. погружение в чтение древних табличек) не может заглушить пламя. Вернее, может привлечь внимание, но кратковременно.

[Мечтатель]

Есть, например, люди, большую часть жизни занимающиеся исследованием творчества определённого писателя или мыслителя. Есть люди, профессионально занимающиеся изучением определённой культуры. Или принявшие определённое вероучение. И мне их даже жаль. Потому что хочешь или не хочешь, а поддерживай реноме, тяни взятую на себя лямку. Не смей сомневаться в необходимости избранного пути. Притом они могут даже не понимать, что сами себя загнали в такую ситуацию.

Лев не задерживается в сетях, он их рвёт. Когда в них становится тесно. 

[Мечтатель]

Есть люди, профессионально занимающиеся изучением определённой культуры.

Скажем, некто - китаевед. По молодости пошёл на востоковедный, выучился на синолога. И что, всю жизнь заниматься китайцами? Быть привязанным к этой теме, как Самсон к мельничному жернову? Для этого родился? Не опостылит?
Поэтому предпочёл бы простой физический труд на земле такому профессионализму. По крайней мере, выращивая овощи, не привязан к своему званию специалиста. Если что-то наскучит, можно свободно прекратить этим заниматься.

С религиями так же. Некто столь много заявлял о своей вере, что уже не может позволить себе сомневаться в ней. Слишком многое вложено. Для некоторых вера - как законная супруга. Сделал выбор, терпи.

[Мечтатель]

Один обслуживает всю жизнь фрезеровочный станок, зная всё о нём. Другой всю жизнь занимается, к примеру, Древней Месопотамией. Уважаемые люди, но незавидно же. Жизнь так велика, разнообразна. Да и просто может наступить исчерпание темы. Для тебя лично. Но ты уже не можешь выйти из игры. Или можешь, но с потерями для репутации.

Надеюсь, стало понятно, почему меня не привлекает специализация, и почему так часты мои "метания" от одной темы к другой. Лучше побывать во многих местах, чем быть привязанным к одному. Коза, привязанная к колышку, может знать всё о местности по периметру колышка. Эта коза - профессионал, специалист.

[Damaskin]

Скажем, некто - китаевед. По молодости пошёл на востоковедный, выучился на синолога. И что, всю жизнь заниматься китайцами? Быть привязанным к этой теме, как Самсон к мельничному жернову? Для этого родился? Не опостылит?

Возьмем биографию Н. А. Невского. Он в университете изучал китайский и японский, потом поехал в Японию и занимался синтоизмом, потом выучил айнский и изучал фольклор айну, изучал языки аборигенов Тайваня, последние десять лет жизни посвятил дешифровке тангутского языка. Вот это пример плодотворной и разнообразной деятельности. А прожил Невский не так уж много - лет 45.

Поэтому предпочёл бы простой физический труд на земле такому профессионализму. По крайней мере, выращивая овощи, не привязан к своему званию специалиста. Если что-то наскучит, можно свободно прекратить этим заниматься.

А кто мешает помимо какой-то специализации заниматься еще и физическим трудом на земле?

[Damaskin]

цель, думаю, избавиться от страданий.

Лодур вроде бы уже высказался в том духе, что в физическом теле это невозможно.

Через полгода будет новое увлечение, потом опять усталость и очередные размышления про обусловленность.

Да, я тоже так думаю.

[Damaskin]

Лев не задерживается в сетях, он их рвёт. Когда в них становится тесно.

Любите вы изъясняться высоким штилем... А на деле вы, похоже, просто неспособны чем-то увлечься по-настоящему. Не на всю жизнь, так хотя бы на несколько лет. И я бы не сказал, что это достоинство.

[Мечтатель]

Возьмем биографию Н. А. Невского. Он в университете изучал китайский и японский, потом поехал в Японию и занимался синтоизмом, потом выучил айнский и изучал фольклор айну, изучал языки аборигенов Тайваня, последние десять лет жизни посвятил дешифровке тангутского языка. Вот это пример плодотворной и разнообразной деятельности. А прожил Невский не так уж много - лет 45.

И все время занимался одним регионом. Ужасно.

[Мечтатель]

А кто мешает помимо какой-то специализации заниматься еще и физическим трудом на земле?

Да не в этом дело.
Я говорю о том, что профессиональный специалист является пленником собственной специализации.
Ладно, если он неизвестный, можно уйти из отрасли незаметно. Но если оброс славой, уже несвобода.

[Мечтатель]

Лев не задерживается в сетях, он их рвёт. Когда в них становится тесно.

Любите вы изъясняться высоким штилем... А на деле вы, похоже, просто неспособны чем-то увлечься по-настоящему. Не на всю жизнь, так хотя бы на несколько лет. И я бы не сказал, что это достоинство.

Потому что мне надо летать в небе, а не ходить вокруг колышка, обследуя каждый камешек и бугорок на клочке земли.

[Damaskin]

Я говорю о том, что профессиональный специалист является пленником собственной специализации.
Ладно, если он неизвестный, можно уйти из отрасли незаметно. Но если оброс славой, уже несвобода.

Специалист своей квалификацией зарабатывает деньги, в этом смысле ученый ничем не отличается от представителя любой другой профессии. Правда, профессию можно сменить или совмещать одну деятельность с другой. Есть достаточно примеров людей, успешных в разных областях деятельности.

[Damaskin]

И все время занимался одним регионом. Ужасно.

Что ужасного? Он занимался тем, что ему интересно. Одни интересы вытекали из других. Можете подробно почитать в книжке Кычанова "Н. А. Невский".
А кто-то занимается всю жизнь одной культурой, и ему не надоедает. Потому что эта культура его действительно увлекает.

[Damaskin]

Потому что мне надо летать в небе, а не ходить вокруг колышка, обследуя каждый камешек и бугорок на клочке земли.

Это опять же очень высокопарно сказано, но добро бы вы являли образец душевной гармонии, аки Сиддхартха у реки, или чего-то в таком роде. Пока что вы для меня скорее отрицательный пример - все время бесплодно мечетесь, не обретая ни внутреннего покоя, ни каких-либо серьезных плодов деятельности. Ну, может быть, хотя бы картошку вырастите

[Мечтатель]

Специалист своей квалификацией зарабатывает деньги, в этом смысле ученый ничем не отличается от представителя любой другой профессии.

Да, поэтому я и привёл труд земледельца как лучший вариант зарабатывания на жизнь. Можно выращивать корнеплоды, а в оставшееся время расшифровывать таблички. И если таблички наскучат, можно прекратить и переключиться на что-то иное. Ну занимался дилетант, затем забросил хобби, кому какая разница. А профессионал, тем более известный профессионал, так не может. Или может, но это потребует больших издержек.

[Мечтатель]

А кто-то занимается всю жизнь одной культурой, и ему не надоедает. Потому что эта культура его действительно увлекает.

О, культуры...
Не считаю ни одну культуру достаточно ценной, чтобы посвящать ей жизнь.

[Damaskin]

Да, поэтому я и привёл труд земледельца как лучший вариант зарабатывания на жизнь. Можно выращивать корнеплоды, а в оставшееся время расшифровывать таблички.

Это уже дело вкуса и возможностей. Не знаю, правда, остается ли у земледельца времени на расшифровки табличек или нет. Расшифровывать таблички - это тяжелый труд, требующий квалификации. Мне кажется, ученому комфортнее получать деньги за свою научную деятельность, а в свободное время можно иметь какое-нибудь хобби или просто гулять/читать книги и т. п.