Чё меня бесит

[Awwal12]

А когда они станут-таки "просто танцами", это уже будет по факту слом собственно местной культуры.

Вы когда последний раз видели, чтобы кто-то в России танцевал "местные танцы" вне пределов художественной самодеятельности? (Лезгинку не считаем).

Что такое "местные танцы"?

[Geoalex]

А когда они станут-таки "просто танцами", это уже будет по факту слом собственно местной культуры.

Вы когда последний раз видели, чтобы кто-то в России танцевал "местные танцы" вне пределов художественной самодеятельности? (Лезгинку не считаем).

Что такое "местные танцы"?

Танцы, характерные для "местной культуры", вероятно.

[Awwal12]

А когда они станут-таки "просто танцами", это уже будет по факту слом собственно местной культуры.

Вы когда последний раз видели, чтобы кто-то в России танцевал "местные танцы" вне пределов художественной самодеятельности? (Лезгинку не считаем).

Что такое "местные танцы"?

Танцы, характерные для "местной культуры", вероятно.

Ну если проигнорировать общий качественный упадок массовой танцевальной культуры за последние сто лет, то на дискотеках у нас, так или иначе, обычны танцы, характерные для местной культуры (просто по определению) и более-менее органично в неё вписанные.
Только, если я недостаточно доходчиво выразился, танец А нельзя просто взять и поменять на любой танец Б. Это всегда язык тела, существующий в определенном культурном контексте.

[Валер]

Да ладно Вам, это же культурогенез. Как он может без взаимопроникновения происходить.

вот такая вот любовь)))

Культурогенез - всё. Но в каждом конкретном случае принятие культуры преломляется в мозгах. Иногда при этом мозги не активны.

[Mass]

Культурогенез - всё.

Протестую. Он продолжается))

[Валер]

А тот шлак, что через Запад оттуда к нам затаскивается... так это проблема шлакоедов.

Нужен симметричный ответ. Затаскивать на Запад свой культурный шлак.)))

Лучше ответ асимметричный. Тем более что по части симметричного нам их не переплюнуть.

[Валер]

Культурогенез - всё.

Протестую. Он продолжается))

Я имел в виду к нему можно отнести...

[Mass]

Я имел в виду к нему можно отнести...

А можно этого и не делать

[Geoalex]

Ну если проигнорировать общий качественный упадок массовой танцевальной культуры за последние сто лет, то на дискотеках у нас, так или иначе, обычны танцы, характерные для местной культуры (просто по определению) и более-менее органично в неё вписанные.

А не так давно их тоже осуждали за "улюлюкающие звуки и непристойные телодвижения". А теперь ничего, вписались. И эти, ныне осуждаемые, впишутся. Или не впишутся. Не вижу проблемы.

[Валер]

Наблюдением и адаптацией (или отбрасыванием признанного негодным).

Такой процесс быстро остановится, и мало что даст. Как говорил классик, "Oh, East is East, and West is West, and never the twain shall meet".

Кстати, эти слова Киплинга часто отрывают от контекста и собственно продолжения..

[Валер]

Я имел в виду к нему можно отнести...

А можно этого и не делать

В смысле? Найти в жизни что-то, что нельзя назвать культурогенезом?..

[Python]

А меня больше бесит, что против этой индустрии никто ничего не делает. Государству просто плевать.

Сегодня вот утром звонила «служба безопасности НБУ», которая затем представилась как «служба безопасности вашего банка», затем пробовала угадать, в каком банке у меня счет и не угадала с трех попыток. Расположились со всеми удобствами: городской номер (т.е., при желании, можно не пеленговать их по сотовым вышкам, а прямо в гости к ним приехать), технические удобства (для пущей убедительности, вначале «девушка-робот» сообщает о блокировке и обнулении вашего счета). Номером пользуются, судя по нагугленному, еще с октября.

[Валер]

откуда берется эта ересь в умах человеческих???

Которая именно?

Некритическое отношение к информации, патологическая доверчивость, внушаемость.

У нас ещё своя специфика. В прошлом - опекающее государство, отсюда излишек к нему доверия. Именно у пожилых в основном.

Потому что у пожилых больше веры в честность. Не верит человек, что можно вот просто взять и наврать. Тем более на уровне государственной власти.

Вспомнилось:

"Меня заинтересовал рассказ о пожилой сладкоежке, и я установил, что сахар во многих семьях тоже покупают мешками и расходуют в ужасающих количествах. Вдовый старик Федоров, в частности, кладет его в щи и похлебку, поскольку уверен, что от этого кости делаются крепче. Попробовал я рассказать сельчанам, что сахар в избытке вреден, но потерпел поражение. Никто мне не поверил, потому что разве мыслимо, чтобы вредное вещество продавали кому сколько хочешь?"

[Валер]

До хип-хопа я как бы сам докопался чуть выше.

Что вам мешает петь православный хип-хоп?

Типа:

https://www.youtube.com/watch?v=JBtlbI0CgSI
?..

[Mass]

В смысле? Найти в жизни что-то, что нельзя назвать культурогенезом?..

Вашу левую пятку можно отнести к культурогенезу?...

Разговор становится крайне несерьёзным)

[Mass]

Кстати, эти слова Киплинга часто отрывают от контекста и собственно продолжения..

Да, действительно, часто так бывает. Но тут употреблено уместно - в балладе никто не перенял ни у кого ничего, сошлись на изначально общем.

[Валер]

А меня больше бесит, что против этой индустрии никто ничего не делает. Государству просто плевать.

Я как-то где-то уже просил в подобной ситуации тыкнуть мне пальцем в это "государство". Которому реально было бы дело до.

Возьмите любое европейское.
Где полиция — это полиция, а служба спасения — это служба спасения.

Но полиция и спасение не висят в воздухе же. Не всегда чётко ясно, от чего и кого спасать. Предлагаю взять нормальное (шутка, я не именно сторонник, хотя для кого-то и полезно может быть) авторитарное государство. Вот там будет своя рукой водящая и направляющая.

[Валер]

Посмотрёл на фотографиях в интернете, что такое тверк.
Экие кокосы...
Но уже ничего не поражает. Всё закономерно катится "всё дальше и дальше, всё глуше и туже, всё ниже и гаже".

Культура когда-то была элитарной, или народной (которая опиралась на свои каноны). Теперь она стала просто массовой. Плюс глобализация.

[Мечтатель]

Культура когда-то была элитарной. Теперь она стала массовой. Плюс глобализация.

Тут прежде всего нравственность опускается ниже плинтуса. Этим девушкам с задами-кокосами не стыдно так показываться.

[Python]

Танго само по себе ничего, как мне кажется, особо сильно не ломает, но, что характерно, так и не прижилось (в отличие от "северного" вальса). Темперамент таки не торт и пластика не та в среднем по популяции.

Любопытно, что в бальных танцах танго входит в европейскую программу, а не латиноамериканскую.

Пасадобль — наоборот, хотя географически он испанский. Насколько я помню, там основной критерий деления — положение танцующей пары: танцы в обнимку — европейские, танцы рядом — латиноамериканские.

[Tys Pats]

Бесит неадаптированное обезъянничанье чуждых культур. Совсем народ потерялся в пространстве и времени, что ли?.. Все эти откровенно экваториальные тверки, хип-хопы и прочая доведенная до предела папуасщина выглядят в общем контексте русской поведенческой культуры (завязанной в определенной части даже просто на региональную генетику, в конце концов) полностью инородным телом. Пусть особо желающие приобщиться едут жить куда-нибудь в Сенегал, в естественную среду, так сказать, и проникаются там местной культурной системой (а культура - это всегда определенная система) по самые гланды. 

После того, как я узнал, что в Лондоне уже много десятков лет проводится такое (wiki/ru) Ноттинг-Хиллский_карнавал , моё мнение об англичанах испортилось.

[Awwal12]

Культура когда-то была элитарной. Теперь она стала массовой. Плюс глобализация.

Тут прежде всего нравственность опускается ниже плинтуса. Этим девушкам с задами-кокосами не стыдно так показываться.

В атомизованном урбанистическом обществе стыд вообще закономерно превращается в какую-то третьестепенную категорию (перед кем стыдиться-то? Перед толпой безличных  манекенов, которых ты, скорее всего, никогда в жизни больше не увидишь?).

[Awwal12]

А меня больше бесит, что против этой индустрии никто ничего не делает. Государству просто плевать.

Сегодня вот утром звонила «служба безопасности НБУ», которая затем представилась как «служба безопасности вашего банка», затем пробовала угадать, в каком банке у меня счет и не угадала с трех попыток. Расположились со всеми удобствами: городской номер (т.е., при желании, можно не пеленговать их по сотовым вышкам, а прямо в гости к ним приехать), технические удобства (для пущей убедительности, вначале «девушка-робот» сообщает о блокировке и обнулении вашего счета). Номером пользуются, судя по нагугленному, еще с октября.

Вот этот случай - реально косяк полиции. Дикий причем.

[Vesle Anne]

Пасадобль — наоборот, хотя географически он испанский.

Кстати, я чего-то никогда над его происхождением не задумывалась 

Насколько я помню, там основной критерий деления — положение танцующей пары: танцы в обнимку — европейские, танцы рядом — латиноамериканские.

Возможно. Может еще ритм? Латино быстрее? Хотя вряд ли...

В атомизованном урбанистическом обществе стыд вообще закономерно превращается в какую-то третьестепенную категорию (перед кем стыдиться-то? Перед толпой безличных  манекенов, которых ты, скорее всего, никогда в жизни больше не увидишь?).

[Валер]

Культура когда-то была элитарной. Теперь она стала массовой. Плюс глобализация.

Тут прежде всего нравственность опускается ниже плинтуса. Этим девушкам с задами-кокосами не стыдно так показываться.

Сама нравственность не однозначна как и культура. Ну и да, в современном обществе она как-то слабо приложима к реалиям, а кому-то и просто мешается.