Author Topic: *канонизация  (Read 9829 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 55831
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #50 on: February 25, 2016, 20:31
Лучше не делайте этого...
Угрозы в лучших христианских человеколюбивых традициях…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline jvarg

  • Posts: 14003
  • Gender: Male
Reply #51 on: February 25, 2016, 20:35
даже русские старцы

Старчество - это ересь.

Гуруизм индийского разлива в чистом виде.

Другие православные поместные церкви, и даже старообрядцы высмеивают эту шизу в РПЦ постоянно.

Никакого отношения к православию это не имеет.

Шаманство и язычество.

Никакие каноны никаких старцев не подразумевают.

Вы, поди, еще и "канавку" в Дивево признаёте?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #52 on: February 25, 2016, 20:40
Лучше не делайте этого...
Угрозы в лучших христианских человеколюбивых традициях…
Предупреждение - не угроза.
Распространяя закрытую информацию, Вы подвергаете себя опасности. Это объективная реальность, которая не зависит от моей воли и потому моё предупреждение ни в каком смысле не является "угрозой".
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Hellerick

  • Posts: 28004
  • Gender: Male
Reply #53 on: February 25, 2016, 20:43
Слушайте, кончайте православного троллить. Да еще в святом для форума месте.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #54 on: February 25, 2016, 20:45
Старчество - это ересь.
На чем основывается это мнение?

Другие православные поместные церкви, и даже старообрядцы высмеивают эту шизу в РПЦ постоянно.
Старообрядцы - конечно, ведь они отпали от Православия.
А что касается других поместных Церквей - Вы, конечно, фантазируете :)
Если нет, предъявите пруф. Ведь Вы же (если не фантазируете) опираетесь на какие-то публичные данные, не так ли?

Никакие каноны никаких старцев не подразумевают.
Да, конечно. Старцы в Церкви древнее канонов. Первыми старцами были Апостолы, например, апостол Павел: Фил 1.9 Прошу не иной кто, как я, Павел старец, а теперь и узник Иисуса Христа

Напротив, сами каноны были составлены старцами :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #55 on: February 25, 2016, 20:48
Слушайте, кончайте православного троллить. Да еще в святом для форума месте.
Кто кого троллит?  ::)
Православие - это такая тема, в которой просто нет слабых мест.
Если кто-то хочет меня потроллить, лучше уже использовать для этого релятивистскую космологию. Она более уязвима чем Православие.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #56 on: February 25, 2016, 20:49
Вы, поди, еще и "канавку" в Дивево признаёте?
Конечно. И не только "канавку". Я вообще доверяю пророчествам Серафима Саровского.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline jvarg

  • Posts: 14003
  • Gender: Male
Reply #57 on: February 25, 2016, 20:54
Вы, поди, еще и "канавку" в Дивеево признаёте?
Конечно.

Ну, тогда диалог бессмыслен.  Вы из тех язычников, которые ошибочно называют себя христианами.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #58 on: February 25, 2016, 21:03
Вы из тех язычников, которые ошибочно называют себя христианами.
Давайте для начала займем более осторожную позицию.
Скажем так: мы с Вами по-разному понимаем христианство. Это означает, что мы (скорее всего) принадлежим к разным конфессиям.

Давайте попробуем понять, кто из нас есть кто.

Вот, например, я уже четверть века работаю в Православной Церкви. Постоянно общаюсь со священниками, с монахами (в том числе, с Афона). Не скрываю свои взгляды, напротив, постоянно соотношу их с мнениями других церковных людей. Также общаюсь с православными людьми из других стран (Греция, США, Румыния, Чехия, Грузия и т.д)
Меня в этой среде считают своим. Полностью своим, без малейших оговорок. Повторюсь: я абсолютно ортодоксален.

А Вы кто такой? :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Bhudh

  • Posts: 55831
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #59 on: February 25, 2016, 21:21
Предупреждение - не угроза.
Предупреждение об угрозе опасности уже угроза. Что ж это за "святые" такие, если за упоминание об их существовании могут по кумполу настучать?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #60 on: February 25, 2016, 21:27
Что ж это за "святые" такие, если за упоминание об их существовании могут по кумполу настучать?
Видимо, Вы не поняли моего намека.
Говоря о могущественной организации, я имел в виду совсем другую организацию :)

Quote
– Ввиду того, – заговорил Воланд, усмехнувшись, – что возможность получения вами взятки от этой дуры Фриды совершенно, конечно, исключена – ведь это было бы несовместимо с вашим королевским достоинством, – я уж не знаю, что и делать. Остается, пожалуй, одно – обзавестись тряпками и заткнуть ими все щели моей спальни!

– Вы о чем говорите, мессир? – изумилась Маргарита, выслушав эти действительно непонятные слова.

– Совершенно с вами согласен, мессир, – вмешался в разговор кот, – именно тряпками, – и в раздражении кот стукнул лапой по столу.

– Я о милосердии говорю, – объяснил свои слова Воланд, не спуская с Маргариты огненного глаза. – Иногда совершенно неожиданно и коварно оно проникает в самые узенькие щелки. Вот я и говорю о тряпках.

– И я о том же говорю! – воскликнул кот и на всякий случай отклонился от Маргариты, прикрыв вымазанными в розовом креме лапами свои острые уши.

– Пошел вон, – сказал ему Воланд.

– Я еще кофе не пил, – ответил кот, – как же это я уйду? Неужели, мессир, в праздничную ночь гостей за столом разделяют на два сорта? Одни – первой, а другие, как выражался этот грустный скупердяй-буфетчик, второй свежести?

– Молчи, – приказал ему Воланд и, обратившись к Маргарите, спросил: – Вы, судя по всему, человек исключительной доброты? Высокоморальный человек?

– Нет, – с силой ответила Маргарита, – я знаю, что с вами можно разговаривать только откровенно, и откровенно вам скажу: я легкомысленный человек. Я попросила вас за Фриду только потому, что имела неосторожность подать ей твердую надежду. Она ждет, мессир, она верит в мою мощь. И если она останется обманутой, я попаду в ужасное положение. Я не буду иметь покоя всю жизнь. Ничего не поделаешь! Так уж вышло.

– А, – сказал Воланд, – это понятно.

– Так вы сделаете это? – тихо спросила Маргарита.

– Ни в коем случае, – ответил Воланд, – дело в том, дорогая королева, что тут произошла маленькая путаница. Каждое ведомство должно заниматься своими делами. Не спорю, наши возможности довольно велики, они гораздо больше, чем полагают некоторые, не очень зоркие люди...

– Да, уж гораздо больше, – не утерпел и вставил кот, видимо гордящийся этими возможностями.

– Молчи, черт тебя возьми! – сказал ему Воланд и продолжал, обращаясь к Маргарите: – Но просто, какой смысл в том, чтобы сделать то, что полагается делать другому, как я выразился, ведомству? Итак, я этого делать не буду, а вы сделайте сами.

– А разве по-моему исполнится?

Азазелло иронически скосил кривой глаз на Маргариту и незаметно покрутил рыжей головой и фыркнул.

– Да делайте же, вот мучение, – пробормотал Воланд и, повернув глобус, стал всматриваться в какую-то деталь на нем, по-видимому, занимаясь и другим делом во время разговора с Маргаритой.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #61 on: February 25, 2016, 21:29
Что ж это за "святые" такие, если за упоминание об их существовании могут по кумполу настучать?
За распространение информации о святых можно получить по кумполу не от святых, а от конкурирующей организации, которая заинтересована в умолчании по этому вопросу.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #62 on: February 25, 2016, 21:31
Раньше я по наивности и неопытности недооценивал силы этого фактора и распространялся о чем не следует направо и налево.
Но со временем я  горечью увидел, что это приносит людям больше страдания чем пользы. И я замкнулся в себе и стал сторониться людей и избегать разговоров на опасные темы.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Bhudh

  • Posts: 55831
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #63 on: February 25, 2016, 21:31
Как я понимаю, "святые" и сами этой организации боятся, потому и не высовываются. Кому ж охота в рай раньше срока.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #64 on: February 25, 2016, 21:36
Нет, вот как раз святые этой организации совсем не боятся.
Каждый настоящий христианин - это человек, объявивший войну Сатане и ангелам его. А святой - это человек, который одержал в этой войне победу.

Проблема в том, что иногда невольно втягиваешь в боевые действия людей, которые воевать всерьез не собирались, а просто сдуру совали любопытный нос куда не следовало.
И ты по неопытности принимаешь такого человека за нового бойца и радуешься ему как соратнику. А потом с болью наблюдаешь катастрофу, в которой ты вроде бы и не виноват... но таки приложил руку.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #65 on: February 25, 2016, 21:40
Для отрезвления тех, кто недооценивает серьезность проблемы, небольшой ролик.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=RhTGXHbpFS4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=RhTGXHbpFS4</a>
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline alant

  • Posts: 47453
  • Gender: Male
Reply #66 on: February 25, 2016, 21:45
Ничего не увидел.  :donno:
Я уж про себя молчу

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #67 on: February 25, 2016, 21:48
Да дело не в дыме.
Я этот ролик из множества подобных выбрал просто потому, что он наиболее короткий.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Bhudh

  • Posts: 55831
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #68 on: February 25, 2016, 21:56
Томографию всё-таки надо было делать получше. Не в таких клиниках, где врачи батюшку советуют. Сколько, кстати, услуга отчитки стоит?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #69 on: February 25, 2016, 22:32
Сколько, кстати, услуга отчитки стоит?

Это делается только бесплатно, по прямой заповеди: "...мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте. Даром приняли, даром давайте". И едва ли найдется настолько храбрый священник, чтобы дерзнуть в таком деле проявить небрежность.

Отчитка - это действительно небезопасное занятие. Тут все должно быть с соблюдением всех предосторожностей.

А бескорыстие - это именно предосторожность.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Reply #70 on: February 25, 2016, 22:33
Томографию всё-таки надо было делать получше.
А какая разница Вам, неверующему, что это - бесы или "просто" болезнь мозга?

Если тебе придется столкнуться с этим в действительности, то какая разница?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline LUTS

  • Posts: 28118
  • Gender: Male
Reply #71 on: February 25, 2016, 22:50
Вы ошибаетесь.
Политической была причина, по которой их так долго НЕ канонизировали.

Между тем, даже русские старцы давно уже имели иконы Царской семьи в своих кельях (несмотря на КГБ). А уж о греческих и сербских нечего и говорить!
Они признали святость нашего Царя немедленно после его мученической кончины.
Икон святого Иосифа Горийского у них нет еще?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Bhudh

  • Posts: 55831
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #72 on: February 25, 2016, 23:00
Если тебе придется столкнуться с этим в действительности
Сталкивался я в действительности и с голосами приказывающими в голове, и с прочими отклонениями. Не у себя, у других.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Geoalex

  • Posts: 16555
  • Gender: Male
Reply #73 on: February 25, 2016, 23:02
Икон святого Иосифа Горийского у них нет еще?
У некоторых - есть. В зависимости от дальнейшего развития церковной мысли их либо признают прозорливыми мудрыми старцами, либо еретиками.
Sui generis

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Reply #74 on: February 25, 2016, 23:02
Икон святого Иосифа Горийского у них нет еще?
Да что вы. :)

История этого вопроса такова. Однажды один политический провокатор (Проханов), выдающий себя за православного деятеля (но не имеющий к Православию никакого отношения), опубликовал в своей газетёнке такую, с позволения сказать "икону".

Это понравилось другим провокаторам и идею стали раскручивать, размножать в СМИ.

В действительности же в самой Церкви нет намека даже на возможность обсуждения такой возможности.

Что касается Ивана Грозного - да, изредка попадаются сумасшедшие, которые считают его святым - но эти люди полностью переписывают всю историю правления Ивана Грозного. Причем им приходится переписывать и чисто церковные источники, например, житие митрополита Филиппа (в смерти которого повинен Грозный).

В церкви этот дискурс просто отсутствует.

Вы - жертва массовой дезинформации.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: