*Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?

[bvs]

А Берию реабилитировали? Или он до сих пор считается английским шпионом?

[bvs]

Сама концепция реабилитации предполагает оправдание только в тех случаях, где репрессированный был действительно невиновен в икриминируемых преступлениях. Т.е. если человек действительно проводил антисоветскую агитацию, боролся против советской власти, его не реабилитируют.

[antic]

Я против того, чтобы оправдывать убийц и палачей.

Палачи и убийцы имеют несколько разный юридический статус. Палач - государственный служащий, который выполняет свою работу совершенно легально, и она в законодательстве страны не является преступной

[Poirot]

Сама концепция реабилитации предполагает оправдание только в тех случаях, где репрессированный был действительно невиновен в икриминируемых преступлениях.

О ту пору законодательство ещё было будьте-нате.

[RockyRaccoon]

Каждый раз, когда захожу на форум, натыкаюсь на гадости о своей стране.

СССР не равно Россия.

Да лаааадно. Можно прям подумать, что про Россию вы не повторяете исключительно всякие гадости, активно разыскивая их по всему интернету. Хоть бы раз что-нибудь хорошее сказали. И всегда на стороне наших зарубежных друзей.

[zwh]

А насчет юдофобии... Интересно, знал ли он о собственном еврейском происхождении? Да знал наверно...

а оно точно было ?

Ну так да, у него ж мать от владельца какого-то там замка (или поместья) залетела, а Алоиз был чисто отчимом. А владелец этот был вроде как их дома Ротшильдов. Ну и когда недавно удалось обманным путем взять ДНК у хз какого его родственника, там вроде это подтвердилось.

эта версия уже давно считается неподтвердившейся

Eine dritte Variante, die sogenannte ,,Frankenberger-These", die Alois Hitler als Sohn eines wohlhabenden jüdischen Kaufmannes namens Frankenberger aus Graz hinstellt, gilt mittlerweile als widerlegt.[1] Alois' Mutter habe im Haushalt dieses Kaufmannes gearbeitet, Adolf Hitler habe um derartige Umstände gewusst, behauptete Hans Frank, 1939–1945 Generalgouverneur im besetzten Polen, in seinen Erinnerungen. Weiter spekulierte er: ,,Ich muss also sagen, dass es nicht vollkommen ausgeschlossen ist, dass der Vater Hitlers demnach ein Halbjude war, aus der außerehelichen Beziehung der Schicklgruber zu dem Grazer Juden entsprungen. Demnach wäre dann Hitler selbst ein Vierteljude gewesen."[2]

Nachdem die Frankenberger-These von einigen Autoren, etwa Dietrich Bronder und Hennecke Kardel, in den 1960er und 1970er Jahren aufgegriffen worden war, widerlegte spätestens Werner Maser diese Gerüchte als gegenstandslos: In Graz habe es bis in die zweite Hälfte des 19. Jahrhunderts hinein gar keine ansässigen Juden gegeben. Ein Jude namens Frankenberger sei für das 19. Jahrhundert nirgendwo erwähnt, noch nicht einmal sei Anna Maria Schicklgruber zur fraglichen Zeit in Graz gewesen.[1] Brigitte Hamann nimmt auf dieser Grundlage an, ,,hier wolle der wütende Antisemit Frank den verhassten Juden auch noch die Verantwortung für einen angeblich jüdischen Hitler zuschieben und sie durch Gerüchte verunsichern".[3]

Я имел в виду вот подобные сообщения, которые проходили по новостям шесть лет назад. Для примера взял с израильского сайта (ошибки не правил):

Daily Telegraph: предками Гитлера были евреи и варвары Северной Африки
Исследование, проведенное бельгийскими учеными, показало, что генетический код главного нацистского преступника Адольфа Гитлера похож на ДНК ашкеназских и сефардских евреев, а также темнокожих выходцев из Африки, пишет сегодня британское издание Daily Telegraph.

Бельгийцы, исследовавшие генеалогическое древо Гитлера, обнаружили 39 родственников фюрера, которые проживают на территории Австрии. Проверки ДНК подтвердили родственную близость современников с главой третьего рейха.

Среди родственников Гитлера найден его двоюродный брат, имя которого держится в секрете. ДКН кузена фактически идентично ДНК самого Гитлера.

Отмечается, что у исследуемых родственников фюрера была обнаружена хромосома Haplogroup E1b1b1, считающаяся редкой в странах Западной Европы. Вместе с тем данный вид хромосом широко распространен среди жителей стран Северной Африки и евреев.

Ученые назвали результаты исследования сенсационными и подтверждающими неоднократные опасения нацистского преступника о нечистоте его арийского происхождения.

Orbita.co.il 24.08.2010 13:51

[bvs]

Отмечается, что у исследуемых родственников фюрера была обнаружена хромосома Haplogroup E1b1b1, считающаяся редкой в странах Западной Европы. Вместе с тем данный вид хромосом широко распространен среди жителей стран Северной Африки и евреев.

А также у греков и албанцев. До такой дурости - по гаплогруппе определять "арийство" даже нацисты не додумались. У них немец с одним дедушкой евреем считался условно арийцем.

[piton]

Сама концепция реабилитации предполагает оправдание только в тех случаях, где репрессированный был действительно невиновен в икриминируемых преступлениях. Т.е. если человек действительно проводил антисоветскую агитацию, боролся против советской власти, его не реабилитируют.

Самое смешное, что это не так. Реабилитированы все, осужденные по ст. 58-10, антисоветская агитация. Якобы она противоречила советской конституции.
Андрея Власова тоже реабилитировали в этой части.

[bvs]

Реабилитированы все, осужденные по ст. 58-10, антисоветская агитация. Якобы она противоречила советской конституции.

Интересно, не знал. Но это уже не при Хрущеве очевидно.

[zwh]

Отмечается, что у исследуемых родственников фюрера была обнаружена хромосома Haplogroup E1b1b1, считающаяся редкой в странах Западной Европы. Вместе с тем данный вид хромосом широко распространен среди жителей стран Северной Африки и евреев.

А также у греков и албанцев. До такой дурости - по гаплогруппе определять "арийство" даже нацисты не додумались. У них немец с одним дедушкой евреем считался условно арийцем.

Вроде где-то недавно слышал, что меньше 6% от еврея должно было бть в немце, дабы нацисты признали его "истинным арийцем". А вообще и более-менее "чистого" немца гаплогруппа должна быть ИМХО одна из четырех: I1a, I1c, R1b, R1a; всё прочие -- сторонние примеси (которые в принципе да, могут у кого угодно быть).

[piton]

Да, особенность российского права.
Меня коммунисты правильно учили. Задавать вопрос, кому это выгодно. Кому сейчас этот антикоммунизм сдался? Давайте еще осудим практику продажи индульгенций или залудим процесс оправдания тамплиеров. А что, такой же маразм. Однако, всё же выгодно кому-то!
Всё приметы сходятся. Если падают дедушки с пьедесталов, то это всего лишь фон  при истреблении своего народа. Опять же не просто так, за бабульки. Если какой-то "эпизод" парламент повелевает оценивать как геноцид, то только как иллюстрацию трехсотлетнего этого самого геноцида. Обычный сев межнациональной розни. Еще раз - не просто так, а ради бубулек.
И если политик лезет в историю с юридических и правовых позиций - в лучшем случае это прохиндей, оправдывающий свое дармоедство.

[piton]

более-менее "чистого" немца гаплогруппа должна быть ИМХО одна из четырех: I1a, I1c, R1b, R1a; всё прочие -- сторонние примеси (которые в принципе да, могут у кого угодно быть).

Как хорошо, что рейхсфюрер не знал об этом!

[Poirot]

Меня коммунисты правильно учили. Задавать вопрос, кому это выгодно.

Этот вопрос задавали ишшо в Древнем Риме.

[Nevik Xukxo]

А вообще и более-менее "чистого" немца гаплогруппа должна быть ИМХО одна из четырех: I1a, I1c, R1b, R1a; всё прочие -- сторонние примеси (которые в принципе да, могут у кого угодно быть).

Чушь собачья и гаплонацизм.

[zwh]

Меня коммунисты правильно учили. Задавать вопрос, кому это выгодно.

Этот вопрос задавали ишшо в Древнем Риме.

ЕМНИМ "Cui prodest?"

[Alone Coder]

Антикоммунизм - один из признаков фашизма. Причем закономерный, ибо фашизм развивается именно в капиталистическом обществе из-за его коррумпированности с одной стороны и атомизированности с другой. Но самое забавное, что фашисты ненавидят и фашизм тоже, они только вынуждены ему подчиняться в силу обстоятельств. В случае неофашизма - бывает и просто ради защиты своих когда-то брошенных фраз.

[piton]

Антикоммунизм - один из признаков фашизма. Причем закономерный, ибо фашизм развивается именно в капиталистическом обществе из-за его коррумпированности с одной стороны и атомизированности с другой. Но самое забавное, что фашисты ненавидят и фашизм тоже, они только вынуждены ему подчиняться в силу обстоятельств. В случае неофашизма - бывает и просто ради защиты своих когда-то брошенных фраз.

Ничего не понял.
Разве трудно представить антикоммуниста, пришедшего к такому мировоззрению по неким морально-этическим, философским, экономически критериям, не имеющих с фашизмом ничего общего?

[Alone Coder]

Если его так воспитали и логику он не включал - можно. Вопрос, кто так воспитал и с какой целью.

[Red Khan]

Если его так воспитали и логику он не включал - можно.

Коммунисты своими действиями и воспитали. А логику как раз они не включают со своими опасными утопическими идеями.

[Red Khan]

Антикоммунизм - один из признаков фашизма.

"Кто против нас тот фашист" - очередная ложь коммунистов

[piton]

Кто против нас тот фашист" - очередная ложь коммунистов

Эх, показали бы мне живого коммуниста..

[Valenta]

Кто против нас тот фашист" - очередная ложь коммунистов

Эх, показали бы мне живого коммуниста..

Тот же Зюганов. По ваших новостях его показывают. Или не комунист он? Вот вам живый пример

[Poirot]

А вы откуда?

[zwh]

Кто против нас тот фашист" - очередная ложь коммунистов

Эх, показали бы мне живого коммуниста..

Тот же Зюганов. По ваших новостях его показывают. Или не комунист он? Вот вам живый пример

Зюганов -- коммунист? Хммм.... "И если на клетке со львом увидите надпись "Буйвол", не верьте, прошу вас, не верьте, не верьте глазам своим".

[Damaskin]

Кто против нас тот фашист" - очередная ложь коммунистов

Эх, показали бы мне живого коммуниста..

Тот же Зюганов. По ваших новостях его показывают. Или не комунист он? Вот вам живый пример

Сто раз уже писали, что КПРФ - коммунистическая партия только по названию. Левых партий (сколько-нибудь значимых) в России сейчас нет. 

Экономическая программа КПРФ ведь ни в коем случае не коммунистическая. Коммунисты должны выступать за ликвидацию частной собственности на средства производства, а КПРФ ничего такого не требует. Она выступает за смешанную экономику при сильном государственном секторе, за развитие и поощрение мелкого и среднего частного предпринимательства, за введение прогрессивного налога, за налог на пользование недрами и раздел природной ренты, за протекционизм, наконец. То есть перед нами обычная социал-демократическая (даже совсем не левая, а откровенно неокейнсианская) модель.
Коммунисты должны, как известно, выступать против идеологического и политического плюрализма, буржуазной демократии (они – за диктатуру пролетариата), религии, национализма. А КПРФ, напротив – за идеологический и политический плюрализм, за буржуазную демократию, за религию (конкретно: православие), да еще и охвачена патриотическо-великодержавно-имперскими настроениями.

http://scepsis.net/library/id_1998.html