Пчёлки

[Мечтатель]

А грязь перечёркивает образ Божий?
Затрудняет возможность его видеть — да, но не перечёркивает его...

Во всяком случае возникает серьёзное несоответствие между тем, что ты хотел бы видеть, и тем, что есть в реальности. Вот недавно был случай: очередной раз мне написала очень миловидная девушка (не знаю, конечно, с точностью, писала та же самая личность, что на фотографиях, или другая). Я уже был готов отправить ей ответ (написав в нём, в частности, что мне очень нравится её улыбка), но всё же зашёл на её страницу. Что я там увидел! Извините, фотографии с демонстрацией междуножья во всей красе. Было крайне неприятно, и ответное письмо я так и не отправил. "Образ Божий" рухнул в моих глазах.

[Мечтатель]

Балет как один из видов высокого искусства.

А можно быть "внутренним аристократом", и не любить балет (а также "кино не для всех", и прочая, и прочая)? Вы же полностью внутренне "прошиты" в этом вопросе. Все ваши вкусы и пристрастия. Ну и где ваш любимый Ошо с его поучениями?

Не балет, так что-то другое должно нравиться.

[Damaskin]

Я уже был готов отправить ей ответ (написав в нём, в частности, что мне очень нравится её улыбка), но всё же зашёл на её страницу. Что я там увидел! Извините, фотографии с демонстрацией междуножья во всей красе.

Ошо бы одобрил. У него публичное разоблачение догола - чуть ли не основное проявление свободы личности

[Lodur]

Не балет, так что-то другое должно нравиться.

Ну вот мне, например, нравится часть бальных танцев и акробатический рон-н-ролл. А кому-то вполне может нравиться танец живота, или вот это... поподрыганье. Всё, не может быть "внутренним аристократом", да?

[Мечтатель]

Я уже был готов отправить ей ответ (написав в нём, в частности, что мне очень нравится её улыбка), но всё же зашёл на её страницу. Что я там увидел! Извините, фотографии с демонстрацией междуножья во всей красе.

Ошо бы одобрил. У него публичное разоблачение догола - чуть ли не основное проявление свободы личности

С Ошо не так просто. Он нередко критиковал сексуальную распущенность и порнографию, и не раз одобрительно высказывался о женской скромности и деликатности.

[Авишаг]

Я уже был готов отправить ей ответ (написав в нём, в частности, что мне очень нравится её улыбка)

Её улыбка изменилась?

"Образ Божий" рухнул в моих глазах.

Люди — очень сложные существа. Нести образ Божий во всех помыслах и деяниях своих — задача на пределе возможностей. Очень мало тех, кто ни разу не заморал Богообраз в себе неправильным действием или мыслью.
Осудив другого в душе своей, перечеркнув Божественное в нём, не мараем ли мы Божественное в себе?
При этом я не говорю о практических действиях, что, на мой взгляд, тебе нужно было ей написать. Вовсе нет. Что делать — другой вопрос, который каждый решает для себя, исходя из множества факторов.

[Мечтатель]

Её улыбка изменилась?

Улыбка на фото не изменилась, но впечатление было испорчено.

[Damaskin]

С Ошо не так просто. Он нередко критиковал сексуальную распущенность и порнографию, и не раз одобрительно высказывался о женской скромности и деликатности.

То есть у него только мужикам дозволяется долгола раздеваться?

[mnashe]

Мне тоже нравится часть бальных танцев. Что ещё... Фигурное катание, в основном. Танец живота, если не в таком стиле (с тряской), тоже нравится. Вообще, я люблю плавные, элегантные движения. Эротика тоже может быть очень красивой, когда не переполнена грязью. Да даже порнуха красивая встречается, хоть и очень редко и мало где.
Балет, как я уже сказал, не нравится травматичностью. Плюс часто (не всегда) мне там бросалось в глаза лицемерие — когда драматургия фактически использовалась как фиговый листик для эротики в обществе, где эротика без листика табуирована.
Реально, правда, я очень редко смотрю видео танцев, и только в таких ситуациях, как сейчас (чтобы посмотреть, о чём дискуссия). Не настолько нравится, чтобы тратить на это время.

[Мечтатель]

С Ошо не так просто. Он нередко критиковал сексуальную распущенность и порнографию, и не раз одобрительно высказывался о женской скромности и деликатности.

То есть у него только мужикам дозволяется долгола раздеваться?

Нет, всем. Но там цель - не разврат.

[Damaskin]

Нет, всем. Но там цель - не разврат.

А как вы определили, что в данном случае цель - именно разврат, а не проявление внутренней свободы и естественности?

[Мечтатель]

Нет, всем. Но там цель - не разврат.

А как вы определили, что в данном случае цель - именно разврат, а не проявление внутренней свободы и естественности?

По общей стилистике и содержанию. Раздвинуть ноги, сфотографировать свою щель и выставить это на всеобщее обозрение в интернет -  вряд ли это можно считать естественным.

[RockyRaccoon]

Но, разумеется, аристократизм должен быть не только негативным (отвергающим, "не снисходящим"), но и позитивным, распространяющим высокое искусство и высокое качество отношений между людьми.

У вас какой подвид аристократизма, как вы считаете? Мне кажется, у вас первый подвид. Причём довольно ярко выраженный.

А что, я ни о чём не пишу позитивно и только критикую? Это не так.

Не не так, а не совсем так. Похоже, вы окружили себя строгими рамками определённых представлений о жизни, и всё, что не входит в эти рамки, вы сходу отвергаете, презираете, "не снисходите" до них. Похоже, что позитивно вы отзываетесь исключительно о том, что заключено в эти рамки. Похоже, что большинство людей для вас - плебс (ваше словечко! Наверно, одно из любимых), который вы тоже отвергаете, презираете и до которого "не снисходите". И уж вряд ли вы когда-либо снизойдёте до того, чтобы "распространять высокое искусство и высокое качество отношений между людьми" среди этого вашего презренного "плебса", составляющего большую часть человечества.
И я не могу видеть в таком снобизме ничего высокого. Вот в медсестре с образование в виде медлицея, мужественно и без жалоб выгребающей содержимое прямой кишки  безнадёжного лежачего больного, я вижу гораздо больше высокого, чем в холодном презрении "внутреннего аристократа" к большинству человечества.

[Awwal12]

Раздвинуть ноги, сфотографировать свою щель и выставить это на всеобщее обозрение в интернет -  вряд ли это можно считать естественным.

Обезъяны с вами могут не согласиться. С "естественным" в применении к человеку есть одна заковыка: разных списков естественного - миллион на все вкусы, но никто не может внятно обосновать хоть один из них, не прибегая к авторитетам.

[Damaskin]

Раздвинуть ноги, сфотографировать свою щель и выставить это на всеобщее обозрение в интернет -  вряд ли это можно считать естественным.

Почему нет? У вас какая-то фобия по отношению к половым органам? Если так, то это явное свидетельство зашоренности и отсутствия внутренней свободы

[Damaskin]

Похоже, вы окружили себя строгими рамками определённых представлений о жизни, и всё, что не входит в эти рамки, вы сходу отвергаете, презираете, "не снисходите" до них. Похоже, что позитивно вы отзываетесь исключительно о том, что заключено в эти рамки. Похоже, что большинство людей для вас - плебс (ваше словечко! Наверно, одно из любимых), который вы тоже отвергаете, презираете и до которого "не снисходите". И уж вряд ли вы когда-либо снизойдёте до того, чтобы "распространять высокое искусство и высокое качество отношений между людьми" среди этого вашего презренного "плебса", составляющего большую часть человечества.

Так в этом и заключается суть духовного аристократизма.

[Tibaren]

сфотографировать свою щель и выставить это на всеобщее обозрение в интернет

Так в этом и заключается суть духовного аристократизма

Ой вэй, и куда же катится человечество?

[Валер]

Что значит  «высокое качество отношений»?

Парадоксально при моём фактическом атеизме, но "видеть в человеке образ Божий", и соответствующим образом выстраивать поведение.
Например, когда мне проститутки пишут, я оказываюсь перед трудной дилеммой: с одной стороны, мной движет порыв поблагодарить и вполне искренне написать ответный комплимент, а с другой стороны, когда я захожу к ней, я вижу, какая там грязь, и как в сущности это бессмысленно.

Ещё делиться лучшим. Жизнь предоставляет возможности для этого.

Лучшее - хорошо, а худшее - плохо, это понятно конечно. А что, у Вас на то плохое что Вы приводите в пример нет обычной, "плебейской" реакции? Совсем нет? Или Вы так просто себя воспитываете, на хороших примерах "хорошего искусства"?

[Валер]

Нет, всем. Но там цель - не разврат.

А как вы определили, что в данном случае цель - именно разврат, а не проявление внутренней свободы и естественности?

По общей стилистике и содержанию. Раздвинуть ноги, сфотографировать свою щель и выставить это на всеобщее обозрение в интернет -  вряд ли это можно считать естественным.

А почему? Знаете, если речь о молодых особенно девушках... что ей должно помешать? Как многие вокруг, так и она.

[Мечтатель]

А что, у Вас на то плохое что Вы приводите в пример нет обычной, "плебейской" реакции? Совсем нет? Или Вы так просто себя воспитываете, на хороших примерах "хорошего искусства"?

Не понятно, в чём состоит обычная, плебейская реакция?
В примерах с проститутками реакция - разочарование. Можно простить недостаток образования и хороших манер, если сердце и мысли чисты. Но там грязь и фальшь.   

[Damaskin]

В примерах с проститутками реакция - разочарование. Можно простить недостаток образования и хороших манер, если сердце и мысли чисты. Но там грязь и фальшь.

Почему сразу "проститутка"? Может быть, фотомодель. Снимается в жанре "ню". Помнится, вы смотрели фильм "Линия наготы" и вроде как без возмущения.

[Leo]

А что, у Вас на то плохое что Вы приводите в пример нет обычной, "плебейской" реакции? Совсем нет? Или Вы так просто себя воспитываете, на хороших примерах "хорошего искусства"?

Не понятно, в чём состоит обычная, плебейская реакция?
В примерах с проститутками реакция - разочарование. Можно простить недостаток образования и хороших манер, если сердце и мысли чисты. Но там грязь и фальшь.

проститутки вынуждены продавать тело но мало кто из них продаёт при этом душу. так что нельзя судить всех скопом

[Мечтатель]

В примерах с проститутками реакция - разочарование. Можно простить недостаток образования и хороших манер, если сердце и мысли чисты. Но там грязь и фальшь.

Почему сразу "проститутка"? Может быть, фотомодель. Снимается в жанре "ню". Помнится, вы смотрели фильм "Линия наготы" и вроде как без возмущения.

Выглядит как проститутка, этого достаточно.
Во всяком случае у меня нет никакого желания общаться с такими ... фотомоделями.

[Damaskin]

Выглядит как проститутка, этого достаточно.
Во всяком случае у меня нет никакого желания общаться с такими ... фотомоделями.

Вы про какой-то конкретный случай? Нет, я в принципе интересовался. Вот, допустим, девушка интересуется авторским кино, индийской философией, еще чем-нибудь таким... При этом снимается обнаженной и не делает из этого секрета. И каково будет ваше отношение к ней?

[mnashe]

Почему сразу "проститутка"? Может быть, фотомодель. Снимается в жанре "ню".

Мне кажется, их трудно спутать. Наверняка есть и что-то пограничное (проститутка с развитым художественным вкусом или очень вульгарная фотомодель с очень неумелым фотографом), но в большинстве случаев примитивные проститутские «снимки промежности» (даже если промежности как таковой на них нет) не имеют ничего общего с искусством.