Насколько белорусский близок к русскому?

[Rōmānus]

Так в русском тоже дзеканье-цеканье типичное явление, вот русские его и не воспринимают.

Блин, вам как надо повторить, чтобы вы поняли, что мы НЕГЛУХИЕ и прекрасно слышим разницу между тем, как русские говорят наДЕжда и как белорусы произносят наДЗЕя. Звуки там разные!

[Антиромантик]

Так в русском тоже дзеканье-цеканье типичное явление, вот русские его и не воспринимают.

Блин, вам как надо повторить, чтобы вы поняли, что мы НЕГЛУХИЕ и прекрасно слышим разницу между тем, как русские говорят наДЕжда и как белорусы произносят наДЗЕя. Звуки там разные!

разные?

[kiryll]

Любы Б-жа. Хто-небудзь абароне нашую мову ад гэткіх наскокаў? Канешне, розныя гукі.

[Чайник777]

Roman написал тут вроде по-русски, но я ничего не понял.

[Rōmānus]

разные?

А вы сомневаетесь? Включите БТВ и послушайте!

[Wulfila]

человека из "недзекающего" региона они не проявятся.

Брест, Гомель, Лида, Витебск, Гродно, Минск
география моих знакомых
Это, выходит, "дз'кающие" регионы..
А что там ещё осталось?

[Drundia]

Блин, вам как надо повторить, чтобы вы поняли, что мы НЕГЛУХИЕ и прекрасно слышим разницу между тем, как русские говорят наДЕжда и как белорусы произносят наДЗЕя. Звуки там разные!

Конечно разные, там [жд], там [й], а там где вы видели разные не столько звуки сколько буквы.

Любы Б-жа. Хто-небудзь абароне нашую мову ад гэткіх наскокаў? Канешне, розныя гукі.

А ваша тут до чого? Ми на їхню наскакуємо.

А вы сомневаетесь? Включите БТВ и послушайте!

Послушайте некоторых весьма уникальных русских экземпляров, и говорите.

[Rōmānus]

Конечно разные, там [жд], там [й]

Cпециально для слепых были выделены интересующие сегменты. А сказки про "орфографические иллюзии" оставьте для наивных, иначе непонятно, каким образом можно безошибочно вычислить белоруса по одному единственному слову "дзень" произнесённому вслух, если ЯКОБЫ, он произносит это слово идентично русскому "день"

[Beermonger]

На самом деле это ОЧЕНЬ сильно зависит как от диалекта говорящего, так и от конкретного слова (положения звука в слове), так и, наконец, от четкости произнесения. В принципе, если посмотреть польский телевизор, полно случаев когда даже польские "dź" и "ć" от русских "дь" и "ть" отличаются настолько мало, что ухом это не регистрируется практически. Но вообще конечно звуки другие, и в стандарте - отличаются (все три - русский, белорусский, польский, а в чешском вообще четвертый). Вот украинские от русских не отличаются вообще.


P.S. поэтому и надо вводить для славян этимологическую латиницу, чтобы все эти исходно одни и те же звуки, звучащие по-разному, записывались у всех одинаково . Хороший алфавит чешский в этом плане (хотя косячит в других местах). Пишем d'/t', а произносим уже кто как хочет .

[Евгений]

Отрицать аффрикатизацию русских [т'] и [д'] значит отрицать очевидное (ушеслышное?). Я неоднократно писал об этом здесь на форуме, приводил и спектрограммы и ссылки на научные работы по теме. Не берусь утверждать, что фонетически они полностью идентичны соответствующим белорусским аффрикатам, я не спец по белорусскому консонантизму. Может быть, фрикативная фаза у них несколько дольше. Недавно я неделю провёл в Белоруссии, и большой разницы между белорусскими и русскими /т'/ и /д'/ я не услышал. В любом случае неаффрицированное произношение [т'] и [д'] в русском звучит гораздо более странно, чем произношение аффрикат с продлённой на белорусский манер фрикативной фазой — об этом прекрасно знают преподаватели русского как иностранного.

[Drundia]

Cпециально для слепых были выделены интересующие сегменты. А сказки про "орфографические иллюзии" оставьте для наивных, иначе непонятно, каким образом можно безошибочно вычислить белоруса по одному единственному слову "дзень" произнесённому вслух, если ЯКОБЫ, он произносит это слово идентично русскому "день"

Как культурно: для слепых, для глухих... говорят у кого что болит. Пробы услышать белорусские «ць» или «дзь» сильно отличающееся от русских «ть» и «дь», и напоминающие украинские мягкие свистячие аффрикаты, у меня особым успехом не отличаются. Может дадите послушать?

[Drundia]

В принципе, если посмотреть польский телевизор, полно случаев когда даже польские "dź" и "ć" от русских "дь" и "ть" отличаются настолько мало, что ухом это не регистрируется практически.

Есть случаи, вся эта серия согласных может от некоторых людей звучать скорее свистяще (ś ź тоже).

Но вообще конечно звуки другие, и в стандарте - отличаются (все три - русский, белорусский, польский, а в чешском вообще четвертый). Вот украинские от русских не отличаются вообще.

Вообще-то украинские больше напоминают чешские чем русские.

[Rōmānus]

Пробы услышать белорусские «ць» или «дзь» сильно отличающееся от русских «ть» и «дь», и напоминающие украинские мягкие свистячие аффрикаты, у меня особым успехом не отличаются.

Наверное, не довелось с белорусами общаться

[Drundia]

Наверное, не довелось с белорусами общаться

И на Ютубе все белорусы руссифицированные и говорят с русским акцентом.

[Wolliger Mensch]

Не берусь утверждать, что фонетически они полностью идентичны соответствующим белорусским аффрикатам, я не спец по белорусскому консонантизму. Может быть, фрикативная фаза у них несколько дольше. Недавно я неделю провёл в Белоруссии, и большой разницы между белорусскими и русскими /т'/ и /д'/ я не услышал.

Идентичны. Потому и не услышали.

[Rōmānus]

Идентичны. Потому и не услышали.

Ага, ещё один специалист от втирания людям, что они слышат, и чего нет

[Drundia]

Ага, ещё один специалист от втирания людям, что они слышат, и чего нет

А к примеру Дзискоцека Авария — белорусы?

[IamRORY]

Откровенно говоря, я тоже слышу определенное различие между белорусскими [дз'] и [тс'] с одной стороны и русскими [д'] и [т'] с другой: по моим субъективным ощущениям, при произнесении белорусских звуков кончик языка несколько ближе придвигается к границе зубов и альвеол, чем при произнесении русских.

[Евгений]

Идентичны. Потому и не услышали.

Ага, ещё один специалист от втирания людям, что они слышат, и чего нет

Вы друг друга стоите ))

[Rōmānus]

А к примеру Дзискоцека Авария — белорусы?

Люди бывают картавые, людям, бывает, не хватает передних зубов - тогда они шепелявят. Но заявить, что белорусское дзь идентично русскому дь - это что-то с чем-то. Люди, вы пробовали уши почистить?

[Vertaler]

Ага, ещё один специалист от втирания людям, что они слышат, и чего нет

А к примеру Дзискоцека Авария — белорусы?

Ой, у них забавно. Трое из Иваново, а Олег Жуков, кажется, из Екатеринбурга. У него отчётливо отсутствовала аффрикатизация ть-дь  и первая степень редукции.

[myst]

Давайте, ссылку на белорусскую речь. Я послушаю и скажу, одинаково или нет.

[IamRORY]

http://www.youtube.com/watch?v=DeEk1qRwPrE
Думаю, Нил Гилевич в качестве носителя претензий не вызовет.

[Евгений]

Давайте, ссылку на белорусскую речь. Я послушаю и скажу, одинаково или нет.

Ищите по ютубу «Лукашенко».

[Евгений]

У него отчётливо отсутствовала ... первая степень редукции.

Её не существует